eeyore burro
Cita: rinishek

adéu a tu!

Aquí. Com sempre. Així és com visc: zatyukanny, sense saber on a Estats Units obtenir gluten, melassa, malta, panafe ... fi ... uf! Ni tan sols saber com substituir la llet seca per la mullada! Blat - i no hi ha blat per fer el malt! (Abans era que et portaven a una granja col·lectiva, pala de gra, l’abocaven en una bossa; ningú et dirà una paraula! Portaràs a casa, germinaràs ... oh, què sóc jo! ..) Pobre país! I quin pobre home que sóc! I aquí? !! Ni tan sols hi ha una emoticona que plora, heu d’estar conformes amb això:
Mila007
Aquí, a Portugal, també vaig pensar que no hi havia res. I hi havia moltes coses! I es va trobar el blat! No al supermercat, és clar. Però el vaig trobar a les botigues on es venen gra i llavors. Per als "agricultors col·lectius". Per a aquells que alimenten els animals a casa. Hi ha tot tipus de gallines. Potser en trobareu aquí.
eeyore burro
Cita: Lyulёk


Sí sí! Això és correcte! I si fuig?!?

Ho sento per utilitzar una expressió que no sigui del tot clara per al "principiant"

"Seguiu el kolobok": controleu el procés de pastat de la massa.
Als 10 minuts després de pastar, s’hauria de formar un bonic pa.

En primer lloc, us demano que us familiaritzeu amb la teoria de tot tipus de "koloboks" aquí:

https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=131.0

Gràcies, secció molt interessant i útil!
Bé, en realitat, no sóc tan novell. Aquí és on m’acabo de registrar. Fa gairebé un any que faig pa, i sé què és un monyo. Una altra cosa és que, amb un aspecte completament notable, se n'obté alguna cosa no comestible. Així que vaig decidir esbrinar-ho i, alhora, provar receptes noves, en cas contrari, la meva dona ja és capritxosa, diu que ja està cansada del meu pa i que ja (oh, horror !!!) ha començat a comprar a la botiga especialment per a ella mateixa! Amb conservants !!!
Luysia
Krosh, gràcies per la recepta! Molt saborós i olorós!

Coeu aquest pa gris quatre vegades seguides i encara el vull!

Vaig notar aquesta recepta durant molt de temps, però ara només tenia farina de gra sencer.

El vaig coure estrictament segons la recepta, però va resultar que la meva farina necessitava 325 ml d’aigua.
Stern
eeyore burro, no ploris! Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol

Ho podeu trobar de tot i a tot arreu! Comenceu per eBay, pregunteu als vostres coneguts, tormenteu els venedors en una botiga russa (bé, hi ha d’haver kvass sec o most de kvass per fer kvass!), Aneu a una botiga on es venen productes orgànics. El meu amic va trobar absolutament tot a Nova York: malt, panifarina (gluten) i massa seca, i Chicago és pitjor?
eeyore burro
Cita: Stеrn

eeyore burro, no ploris! Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol

Ho podeu trobar de tot i a tot arreu!

Efectiu! Gràcies! És possible identificar aquests productes tal com vau fer amb la panifarina? Per exemple, no recordo el kvas sec en cap recepta que conec. Es diu una altra cosa o substitueix alguna cosa?
lega
El kvass sec substitueix la malta. El conjunt de botigues "Kvass" inclou: malt vermell sec i llevat sec. També venen most de kvass en llaunes, també podeu utilitzar extracte de Glofa. Potser ho trobareu.
eeyore burro
Aquí tens. Immediatament vaig trobar melassa (a jutjar pel diccionari - melassa), que s'inclou a les receptes locals. S'ha trobat un concentrat de kvass líquid. Va sorgir la pregunta: és realment necessari el gluten (panifarina) i quin paper juga? La qüestió és causada pel fet que un dels turments era gran (pel que fa a la dignitat), estava escrit: Sense gluten.

I quan va arribar a casa, es va posar pa segons la recepta de Darnitsa, fent petits canvis. En particular, vaig prendre sèrum en lloc d’aigua. I va afegir una mica d’orenga. El pa va resultar ser petit, però sens dubte millor que abans. Rosa regularment, resultava suau, saborosa, amb una crosta cruixent. Així doncs, gràcies a tothom que es va reconfortar!

Alguns problemes sorgeixen a causa del fet que aquí, a les receptes, escriuen el PES de la farina i he d’operar amb volums (tasses-culleres de mesurar). Tot i això, crec que no hi hauria d’haver grans errors.

Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol
rinishek
El pa és bo! ben fet ruc IA! si ho desitgeu, ho podreu trobar de tot
La panifarina (gluten) és necessària si s’afegeix farina amb poc gluten (com la nostra, ucraïnesa) especialment al pa amb farina sense gluten afegida (sègol, civada, blat de moro, etc.), de manera que el pa puja, no és un "maó". No el podeu substituir, però podeu provar altres maneres de criar pa: per exemple, en lloc de líquid, preneu brou de patata.

Cita: Ruc IA

Alguns problemes sorgeixen a causa del fet que aquí, a les receptes, escriuen el PES de la farina i he d’operar amb volums (tasses-culleres de mesurar). Tot i això, crec que no hi hauria d’haver grans errors.

Us ho asseguro: molt sovint aquest és el problema. compreu una bàscula: gairebé mai no es punxa
eeyore burro
Alguna cosa em torna a faltar. Vaig posar el pa, com abans, sobre sèrum de llet, amb llevat provat. Vaig afegir extracte de kvass líquid (malt), vaig comprar i vaig afegir (1 cullerada) gluten (= panifarina, gluten ...). El resultat és a les imatges: el monyo era una mica normal, però va pujar malament, la part superior era lletja, tenia bon gust. Què està malament? Com solucionar-ho?

Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol
Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol
Administrador

Exposeu completament la recepta del pa, què i quant es va posar, com es van mesurar i altres subtileses; llavors podeu dir alguna cosa
eeyore burro
Cita: administrador

Exposeu completament la recepta del pa, què i quant es va posar, com es van mesurar i altres subtileses; llavors podeu dir alguna cosa
Sèrum - 320 ml
Mel - 2 culleradetes.
Malt - 1 cda l.
Sal - 1 culleradeta
Oli de blat de moro - 2 cullerades l.
Farina de sègol - 300 ml (1 1/4 tasses)
Farina de blat - 500 ml (2 tasses)
Gluten - 1 cda l.
Llevat - 1,5 culleradetes

Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol
La mateixa quantitat de farina de blat pur (unes 4 tasses) en una recepta similar només surt de l'olla sense gluten. Vaig pensar que criaria qualsevol farina!
Administrador
eeyore burro Comencem a tractar els indicadors de pes.
Farina de blat - 2 tasses (250 ml de tassa) = 300 grams de farina.
Farina de sègol: 1 1/4 de tassa = 130 grams + 32,5 = 160 grams de farina
La farina total és de 460 grams.
El llevat és normal: 1,5 culleradetes
L’oli vegetal és normal: 2 cullerades. l
Mel 2 cullerades. l - s'hauria d'augmentar la sal fins a 1,5 culleradetes, ja que aquesta discrepància pot provocar un ràpid creixement del llevat. La sal regula el sucre i evita que el llevat creixi de forma incontrolada.

Comptem la quantitat de líquid: sèrum 320 ml, oli 30 ml, mel 30 ml, = aproximadament 380 ml.
Sòlids en pes: farina 460 grams + malt 10 grams = aproximadament 470 grams.

Compareu amb els estàndards Quantitat de farina i altres ingredients per fer pa de diverses mides https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=1625.0
Pa de blat - GRAN GRAN - per a 450 grams de farina, es necessiten uns 300 ml. aigua (líquida). Heu pres 380 ml. líquids.
Fins i tot tenint en compte el fet que vau fer un lot amb la presència de farina de sègol: hi ha molta aigua (líquida).

Heu fet pa "pagès" amb sègol de blat amb farina de gra integral. Hauríeu d’entendre la terminologia dels tipus de farina:
Farina de blat pur
Farina de blat de gra sencer
Farina de sègol.

La farina de blat pur es diferencia de la farina de blat integral, que és més gruixuda i requereix destresa, un altre panet i més líquida, igual que la farina de sègol.

Teniu un problema amb la relació (equilibri) de farina i líquid. Segueix el kolobok !!!!!!
Què hauria de ser un home de pa de gingebre en presència de farina de sègol i blat de blat integral, vegeu aquí: Home de pa de gingebre de farina de gra sencer https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=49810.0
Home de pa de pessic fet amb farina de sègol
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=49811.0

En aquests temes, vaig fer una descripció de l’estat del kolobok.

El gluten no és una panacea per barrejar errors. Si hi ha un desajust entre el balanç de farina i aigua, el gluten no us estalviarà!
La farina de blat és més senzilla i lleugera que la de sègol i la de gra sencer: no cal afegir-hi gens gluten, la massa pujarà bé, sobretot amb sèrum de llet.

Èxit

eeyore burro
Gràcies, Administrador!
Dos aclariments:
El malt no estava sec, sinó un concentrat de kvass líquid, que es va anomenar malt uns quants llocs més amunt. És dolç, de manera que hi havia 2 culleradetes de mel (no cullerades, com heu citat).
La farina era de blat pur, "Cinc roses".
Tens raó: quan la malta, la mel, l’oli i la sal es barrejaven amb el sèrum de llet, aproximadament 2 tasses de líquid funcionava. Això supera fins i tot els 380 ml. Em va semblar que el kolobok resulta ser molt fresc i amb menys líquid. La propera vegada faré aquests aclariments. Per tant, hi ha d’haver ~ 300 ml de líquid DESPRÉS de mel, oli i altres additius solubles i líquids? O és ABANS?
Observar el kolobok sol ser complicat pel fet de posar el pa a la nit perquè estigui llest al matí.
Gràcies de nou!
eeyore burro
Sense esperar aclariments, vaig reduir dràsticament la quantitat de líquid (340 ml amb oli i additius), farina barrejada i tamisada, mel barrejada, melassa i concentrat kvass líquid al sèrum de llet, i al final del primer lot també vaig abocar una mica de comí. El pa de pessic va seguir exactament les recomanacions. El resultat és aquí:

Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol

Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol

Escorça ni molt igualada a la part superior. A la imatge superior de l’escorça, es veu clarament que la massa era molt difícil de barrejar. Va ser massa xulo? L’estructura de la molla és més gruixuda: és feina del gluten? El pa va pujar molt bé, però esperava més. És molt saborós, recorda el pa "Riga", però el tinc molt més tendre. Bé, l’avantatge del pa acabat de fer respecte al d’ahir, per descomptat, també té un paper important. Una quarta part del pa es va devorar amb kefir immediatament ...
Mila007
Ben fet, ruc IA, no et rendeixis! Veureu que el vostre pa amb experiència serà més bonic i més saborós. Ho tenia així.
El més important és que us ha agradat el gust. Sí, pa fresc amb kefirchik
Administrador

eeyore burro, el resultat és obvi: en pa! El sostre estava fet

Pel que he entès per la vostra foto, la vostra x \ n té un aspecte similar a Hitachi i té el mateix dipòsit.
Si és així, preneu les meves receptes i recomanacions com a base: vaig coure pa i vaig fer una classe magistral sobre koloboks a Hitachi.

Podeu veure les meves receptes de pa aquí, trieu https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=61568.0

Èxit
eeyore burro
Moltes gràcies!

Administrador, si no us importa, responeu les meves preguntes. Espero que amb la vostra experiència no us sigui gens difícil i m'agradaria no seguir receptes estúpides, sinó també entendre què passa, preveure'n les conseqüències i buscar les meves pròpies "variacions sobre el tema".
Administrador
Cita: Ruc IA

Administrador, si no us importa, responeu les meves preguntes.

No dificultarà només entendre el procés, llegiu els enllaços que he donat.
I treballarem ja sigui en el tema de la recepta segons el qual coeu el pa, o bé en el tema Ajuda, no funciona.

Hi aniràs?
eeyore burro
Cita: administrador
Hi aniràs?
Com es va! Gràcies! He aconseguit examinar alguna cosa de les vostres classes magistrals: es tracta d’una enorme quantitat d’informació magnífica que, no només per comprendre, fins i tot triga molt a llegir-la.
Com que es basa en una recepta d’aquest fil i estem parlant aquí, aquí us preguntaré:
1) la quantitat de líquid indicada a la recepta ha de ser DESPRÉS de mel, oli i altres additius solubles i líquids? O és ABANS?
2) què és fonamentalment important: la presència de gluten o la qualitat del kolobok, si s'utilitzen tipus de farina menys "viables" juntament amb farina de blat (blat de moro, civada, sègol ...)?
3) el malt substitueix el sucre a les receptes? Què passa amb la melassa (també és dolça)? I si tots dos s’introdueixen a la massa, com es relacionen entre ells?

Gràcies de nou!
Administrador
Cita: Ruc IA

1) la quantitat de líquid indicada a la recepta ha de ser DESPRÉS de mel, oli i altres additius solubles i líquids? O és ABANS?
2) què és fonamentalment important: la presència de gluten o la qualitat del kolobok, si s'utilitzen tipus de farina menys "viables" juntament amb farina de blat (blat de moro, civada, sègol ...)?
3) el malt substitueix el sucre a les receptes? Què passa amb la melassa (també és dolça)? I si tots dos s’introdueixen a la massa, com es relacionen entre ells?

Gràcies per les amables paraules i flors

1. no importa com posar.ho podeu barrejar tot en un munt de kolobok, en aquest cas, el regularà amb farina.
apreneu a treballar amb la massa segons el principi de la "farina a l'aigua", el resultat està garantit!

2. la presència de gluten no és essencial. No faig servir ni gluten ni panifarina, ho faig amb altres mitjans que tenen un bon poder elevador: mató vell, sèrum de llet, patates. sobre això, vegeu les meves receptes i la composició de la massa.
quan poseu altres tipus de farina i grups, consulteu les recomanacions del tema Tarifes de marcadors ...

3. El malt és brots de sègol mòlt en farina. per tant, no substitueixen el sucre. el sucre, la melassa, la mel es reemplacen i s’han d’afegir en la mateixa quantitat que s’indica al sucre de la recepta.

feu més preguntes com aquesta
kleskox35
Krosh, aquí tens el meu guapo segons la teva recepta
Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol
Ganxet
kleskox35
No, no és guapo, sí SUPER BELLESA ! Bé, com et sembla a tu? Interessant ...

P.S. L’has greixat amb alguna cosa abans de coure? El color va sortir massa fort ... bronzejat ...
kleskox35
El petit és molt saborós, hi afegeixo més llavors de gira-sol i el color és tal perquè el forn és petit i amb convecció + M'encanten les cremades solars
sazalexter
Així que vaig decidir publicar una foto de pa deliciós
Per opció julifera Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol
lega
Cita: sazalexter

Així que vaig decidir publicar una foto de pa deliciós
Per opció julifera Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol
NIZA
Petit, finalment vaig arribar aquí per donar-vos les gràcies per una recepta tan meravellosa, la vaig imprimir fa molt temps, els primers dies de dominar HP, ni tan sols em vaig registrar al lloc, aquest pa de la nostra família és una de les receptes més populars Ja ho sé de memòria sense cap full de trampes, sempre tinc pa excel·lent, ho recomano amb valentia als meus familiars i amics, sempre amb bones crítiques.
P.S. Vaig passar molt de temps buscant aquesta recepta (per agrair-la), per alguna raó no s’obre des de la taula de contingut general :: vermell: ja he començat a buscar els autors
roza5
Sveta, si us plau digueu-me. Quan utilitzeu sèrum de llet en lloc d’aigua, el vostre pa no té gust amarg? Només faig servir sèrum en lloc de llet o aigua. Així doncs, el meu pare sempre em diu que el pa li resulta una mica amarg. si us plau, digueu-me Sveta o algú que ho sàpiga. No entenc per què continua amargant-se al sèrum tot el temps? de què depèn?! :
roza5
Bé, ningú no ho sap, no saben per què el pa té un sabor amarg al sèrum. què faig malament!
Omela
roza5 , el meu pa de sèrum no és amarg. Proveu de fer la vostra pregunta a la secció: Llet i productes lactis fermentats
roza5
Gràcies. D'acord
Kisya
Molla! M’interessava molt la vostra recepta, però estava desconcertat en quin programa preparar-la? Almenys aproximadament? A la base o pastar, pujar, productes de forn com el sègol? Tinc poca experiència, però no puc entendre res
Ganxet
Kisya
He cuinat aquest pa al programa "Pa de blat sencer" .
Kisya
Molla! Moltes gràcies per la recepta! : rosa: no vaig esperar cap resposta, la vaig cuinar ahir en un programa francès. Va resultar un pa molt saborós! Ara el faré sovint. Només el gust que fa temps que desitjo! Provaré de gra sencer. No hi ha cap reportatge fotogràfic, tothom va menjar.
Ganxet
Kisya
Urrrah! M’alegra molt que m’hagi agradat el pa! També he intentat coure-ho al mode francès, per ser sincer, no he notat la diferència ...
rit37
Cita: Krosh

Kisya
He cuinat aquest pa al programa "Pa de blat sencer" .
Krosh, gràcies per la recepta. El vaig coure dues vegades segons aquesta recepta. El pa és molt saborós, ben cuit, però per alguna raó no va pujar bé les dues vegades. És cert que la meva farina de sègol no està pelada i, a més, ha caducat. Per cert, tinc una pregunta. La farina de sègol caducada pot afectar l’augment? Després, per a 660 g de farina, és necessari, aparentment, donar 2,5 culleradetes de llevat, tot i que està cuit, finament porós i el sabor és extraordinari. Al forn amb sèrum de llet, afegit panifarina. Un cop cuit al programa "Whole-grain", el segon, al programa "Rye", va augmentar millor. Gràcies.
Loris
Vaig coure pa segons la vostra recepta, però ell no es va aixecar. Ajudeu-me a trobar l’error.La farina era de farina de blat 240 g i de sègol integral 240 g, i en lloc de la llet en pols 60 ml de líquid. Potser aquest és el problema?
Administrador
Cita: Loris

Vaig coure pa segons la vostra recepta, però ell no es va aixecar. Ajudeu-me a trobar l’error. La farina era de farina de blat 240 g i de sègol integral 240 g, i en lloc de la llet en pols 60 ml de líquid. Potser aquest és el problema?

Llavors, llegiu tota la llista d’ingredients, què i quant van prendre, com mesuraven, a veure què i com
Loris
Per tant: 1,5 culleradetes. llevat
240 gr de farina de blat
240 gr de sègol integral
1,5 culleradetes. sal
1 cda. l. Sàhara
1 cda. l. gira-sol. olis
65 ml de llet
240 ml d’aigua
En aquest ordre, el vaig posar. Fabricant de pa Panasonik SD 254, mode bàsic. El pa va sortir molt saborós, però no va pujar gens.
Administrador
Considerem:
farina 480
líquid 15 + 65 + 240 = 320 APROXIMATIVAMENT!
La quantitat de llevat és normal, de manera que heu de comprovar-ne la qualitat; activeu-la abans d'utilitzar-la.
El líquid també és normal, però teniu la meitat de la farina de sègol de gra sencer, per la qual cosa és aconsellable afegir unes cullerades d’aigua més. culleres perquè la massa esdevingui més blanca, suau i elàstica; aleshores serà més fàcil que pugi, que el llevat sigui més fàcil de treballar.
L’afegit de llet no hi té res a veure, no n’hi ha prou i l’autor de la recepta també utilitza llet (seca).
Però, per a la massa de sègol, és millor afegir alguna cosa àcida: poma, suc, quefir, vinagre, etc., la massa augmentarà millor.

Intenta coure el pa de nou!

Tenir Engrunes el pa és meravellós, així que la recepta funciona bé!
Natalyushka
És possible substituir completament la farina de blat per sègol o farina de gra sencer en una recepta? Pujarà la massa? Gràcies!
Ganxet
Cita: Natalyushka

És possible substituir completament la farina de blat per sègol o farina de gra sencer en una recepta?
Natalyushka, No ho he provat amb sègol, però amb gra integral he substituït completament tota la quantitat de farina de blat que s'ofereix a la recepta.

Cita: Natalyushka

Pujarà la massa?
Però on va, puja com una bonica !!!
makarka
Krosh, gràcies per la recepta !!!!! Infern ja 4 vegades, sempre resulta deliciós i bonic! I quina olor !!!!! Algú va escriure que l’olor és extraordinari. De fet, cap pa fa olor així. El vaig configurar amb un temporitzador per a la nit perquè pogués aconseguir pa fresc al matí. Així, de l’olor, tothom es va aixecar abans d’hora i es va estirar a la cuina. Va menjar en un dia. Moltes gràcies!!!!!
Natalyushka
El pa negre no funciona. He provat diverses receptes amb farina de sègol integral i de sègol, de diferents maneres. La part superior és plana o cau, l’interior és humit. Què faig malament? No puc utilitzar farina de blat, així que a la recepta he fet servir 330 g de farina de gra sencer, 30 g de segó de blat, 120 g de farina de sègol, la resta és exactament segons la recepta. Pa de sègol al forn 3h30min. La va treure, la va embolicar amb una tovallola per madurar. L’escorça és cruixent i crua a l’interior. La farina és bona. No vull pa comprat a la botiga, però sí que vull negre
Administrador
Natalyushka, per començar, anem aquí a llegir i estudiar: el pa no va tornar a funcionar, ho vaig fer tot estrictament segons la recepta. Què pot faltar? https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=146942.0

I després escollim una recepta de pa de sègol de blat d'entre receptes senzilles i disponible per a principiants en el tema El pa més senzill (segons models de màquines de pa) https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=499.0

Bona sort!
Dumpling
Què puc dir: pa Deliciós!!!! Fins i tot jo, no un menjador especial de pa, sinó de varietats grises, em va impressionar especialment! Vaig coure 2 pans, vaig portar el primer a un amic (ara vaig a visitar-lo amb pa en lloc de pastissos comprats) i vaig decidir coure el segon per a la casa. A la foto, la primera opció, un costat ha augmentat lleugerament. La segona vegada vaig afegir més sèrum, 340 ml. perquè la farina és per a mi un propòsit general. Al forn segons règim dietètic, omòplat de sègol.

Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol
Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol
Ganxet
Cita: Varenik

Què puc dir: pa Deliciós!!!!
Dumpling, Estic molt content que us hagi agradat el pa !!! Menja per la salut Pa de sègol de blat amb farina de gra integral Camperol!!!

Moltes gràcies per la vostra ressenya i la foto del vostre meravellós pa !!!
Ler44i
Avui he cuit pa segons aquesta recepta. Per alguna raó, va augmentar excel·lentment, però al forn, el ruc, tot i que saborós, però no preciós, va resultar. Per què pot ser així? Panificadora Panasonic 2501, cuita al mode dietètic (5 hores). Potser haureu de coure amb un mode diferent, ja que aquí no es tracta només de farina de gra sencer? Quants pa s'han de fer a KhP de mitjana segons el programa?
luciki

Moltes gràcies per la recepta !!!
Aquest és ara el pa preferit de la nostra família. Ho cuino tots els dies (des de fa aproximadament una setmana)
He provat diferents "combinacions" de farina i sempre té un gust increïble.
Demà vull coure un gra sencer.
També hi afegeixo llavors de comí.
Administrador

L’autor de la recepta té malta, agram i panifarina? No ho he vist a la recepta de l'autor principal)

Com que no es tracta d’una recepta d’autor, fem un debriefing al tema Ajuda, no passa res amb el pa !!! (Ambulància) https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=33.340 - Anem cap allà

Totes les receptes

© Mcooker: les millors receptes.

mapa del lloc

Us aconsellem llegir:

Selecció i funcionament de fabricants de pa