zakvaska
per al futur, digueu-me si us plau, no hauria d'olor gens? o serà una mica?
El més important és no olorar a vinagre o ensilat o alcohol. Ha de fer olor: des de la feble olor del pa de sègol fins a les pomes xopades: aquesta olor és normal, la resta
Zefirka
Ahir vaig coure pa amb aquest llevat.
No donaré la recepta, és simple: aproximadament parts iguals de farina de sègol i de blat, segó de blat i ordi.
El pa va resultar molt saborós i bonic: vermellós, esponjós, lleugerament àcid i perfumat.
Però l’escorça superior “ens va deixar caure”. Opal d’uns 1,5 cm i va quedar pàl·lid.
Seguiré elaborant la recepta.
Crec que em vaig equivocar en el fet que la massa de la massa es va deixar reposar durant molt de temps. Vaig pastar la massa a l’ajust de Pizza, després vaig treure l’espàtula i vaig posar l’ajust de pa francès al temporitzador, és a dir, durant 8 hores. Des del vespre. Per despertar a les 7 del matí amb l'aroma del pa al forn.
La massa va començar a pujar amb tanta rapidesa i rapidesa que vaig pensar: sortiria de la galleda ...

A la nit, no podia aguantar-ho i va mirar: i la part superior va caure notablement.

Les meves conclusions (preliminars).
Repetiu-ho tot. Però no traieu l'espàtula, sinó que coeu-la en francès normal.
Zefirka
He oblidat el principal: moltes gràcies Lluc per a la recepta de la massa dura i explicacions detallades.
Sóc forner principiant, però gràcies al fòrum i als seus especialistes experimentats estic avançant. Sorprenentment.
Encara no he arribat a les altres cultures de massa fermentada, però el meu pot de kefir ja està envellint.
luchok
Vaig llegir sobre tota mena de llevats i volia una mica de pa negre, posava tres llevats alhora: llevat, kefir i etern. El llevat va resultar, l’endemà després de la massa fermentada, vaig fer un petit pa per provar segons la recepta del "sègol clàssic": tot va sortir excel·lent, a tots els va agradar el pa. Així que ho hem acabat, han passat tres dies, voldria provar altres opcions, però les meves altres dues cultures inicials són silencioses, bé, hi ha petites bombolles, però no creixen en absolut, tot i que avui és la quarta alimentació: (i què fer? -No està clar). més càlid, tot està bé. Digues-me alguna cosa pliz
ilia-ru
Bé, els problemes clàssics són pocs
Comprovar:
1. farina. NO ha de ser del grau més alt. El vaig provar amb sègol "pelat" i blat de 2n.
2. temperatura. 1 dia - 30-35C. Molt més alt també no és desitjable. Tingueu en compte que la temperatura corporal és de 36,6C (bé, per regla general), per tant, la temperatura correcta de la massa àrea no semblarà massa càlida ni, a més, calenta. (2n i 3r dies - 20-22C)
3. Aigua: la consistència de la massa dura hauria de ser, com el 20% de crema agra. A més, segons els meus experiments, és més prim que gruixut. Mai he entès per què cuinar una sopa en què no val la pena una cullera. Però, aparentment, el llevat té la seva pròpia opinió
4. La menges a temps? Les seves etapes són les següents: alimentades, hi ha poques bombolles; després "bull", després es menja de tot i de nou hi ha poques bombolles. La primera i l'última etapa són bastant similars. Si "heu perdut" el bull, no distingireu.
Bé, probablement això és tot. Si posa "sí" a tots els articles, no ho sé. Potser algú savi us dirà una altra cosa.
luchok
Moltes gràcies per la seva resposta. La meva cultura inicial va trigar una mica més del que diu a la recepta. Kefirnaya va treballar per a mi el cinquè dia, però ara bull fins i tot a la nevera. I em va agradar molt el pa.
Principiants, no et rendeixis si alguna cosa no surt !!!
Tothom té dubtes, però quan s’obté el resultat és molt agradable
NatalyaN
Digueu-me, de nou, una experiència negativa en el cultiu de massa fermentada.
La primera vegada, 50 g de farina de sègol i 50 ml d’aigua, es van quedar calents, dèbilment, però amb bombolles. El segon dia, tot és igual, però el resultat, que ha augmentat 3 vegades, òpal, crec que tot és fantàstic, però no la vaig alimentar immediatament després de caure (potser és culpa meva?).Per tercera vegada ja he alimentat 100 g de farina i 100 ml d’aigua: el resultat és SILENCI, petites bombolles, no van pujar, l’olor és àcida, tot i que no hi ha cap placa gris o gris, però ja és ximple utilitzar-la, tot i que la vaig alimentar de nou. Digueu-me què en faré a continuació.
murza
Hola! Vull compartir amb tothom la meva petita experiència de comunicació amb els llevats. Com va començar tot? Sí, amb la insatisfacció pel pa de sègol rebut en llevats secs en una màquina de pa. Vaig començar a mirar i em vaig trobar amb un llevat i, com sempre, em vaig adonar que tot l’enginy és senzill !!! Avui he cuit el segon pa, que ha resultat ser el doble de gran que el primer, exclusivament amb farina de sègol. Vull posar aquí un fragment que he llegit en un altre lloc, espero que els autors no s’ofendran, considero que és molt important per entendre la CREACIÓ del llevat:
El nostre pa de cada dia. Primera part.

Serà una llarga conversa: una conversa sobre el pa. Quan penso en pa, doncs
Recordo la meva professió, perquè jo només penso en l’homeopatia
trobar la mateixa connexió simbòlica profunda entre el material i l’espiritual,
no teòric i abstracte, sinó simple, intel·ligible i definit, que s’ha convertit
petits fets. Així s’escriu la música en notes, així s’expressen els sentiments
fons hormonal, de manera que la microflora es converteix en la portadora de significats.

Ningú no ha d’explicar el significat simbòlic del pa, i si algú ho és
cal explicar, aleshores no val la pena llegir el missatge real, perquè no
s’explicaran coses evidents per si mateixes. Al final, fins i tot endavant
intuïtivament, tots entenem la connexió entre el pa i la llar, entre
fermentació i creació d’una nova vida, entre la capacitat d’una dona per crear massa i
maduresa femenina (observeu, per cert, als marges el verb "crear"). Però sí
totes aquestes són algunes circumstàncies que tothom desconeix.
Tingueu en compte, en primer lloc, que l’anomenat llevat, és a dir, Saccharamyces
cerevisae es van aïllar i conrear fa uns 150 anys, a
el cèlebre segle XIX, que va desfigurar tant
molts aspectes de la vida humana. El propòsit principal de la indústria
la producció de llevats era, com sempre, un cicle llarg d’acceleració,
necessitava pa complet, no s’adaptava a les presses d’aleshores, qui
Volia fermentar la farina de forma innatura de forma ràpida i accelerar el procés
una hora. La pressa, com ja sabeu, és adequada només per agafar puces,
per tant, la gran millora va acabar molt tristament, tot i que
ho va descobrir només cent anys després.

Per què és dolent el llevat?
Seria més fàcil preguntar-se per a què serveixen, excepte que provoquen fermentació.
En primer lloc, el llevat és només un microorganisme de desenes,
qui hauria de participar en la cocció del pa. I cadascun d’aquests
els microorganismes tenen un paper a jugar en la fermentació de la massa. La cosa és això
la farina crua no és molt adequada per menjar, hauria de ser dins
digerits en gran mesura per diversos bacteris i fongs abans
com ens entra a l’estómac. Es tracta de diversos tipus de llevats i
flora acidòfila i molts altres microorganismes. Sobre tal
el processament de la farina requereix temps, generalment força llarg.

Donaré només dos exemples de molts possibles. Tothom ho sap
el segó de blat estimula la peristalsi intestinal i rescata del restrenyiment,
però no tothom sap que són abrasius i que poden provocar
inflamació crònica dels intestins amb un ús constant precisament a causa de
la seva capacitat per estimular la membrana mucosa. En fermentar la massa
amb l'ajut de tota la microflora necessària, el segó perd el seu abrasiu
propietats i deixen de provocar inflamacions. Això no és possible, malauradament,
parleu d’un procés d’una hora en què només hi participa el llevat.

La farina de blat conté àcid fític, com tots sabem, i
l’àcid fític provoca anèmia, indigestió i nerviosisme
malalties. Què li passa durant la fermentació?

Tot és bastant previsible: un cicle truncat que té lloc només amb la participació
llevat, conserva el 90% de la substància nociva i fermenta completament amb
la participació de diversos microorganismes destrueix el 100% d’àcid fític.

No entraré en tots els detalls i esmentaré els minerals que
alliberat durant la fermentació natural, la degradació del complex
hidrats de carboni, etc.

Fem una ullada al vessant simbòlic del que està passant. Una massa que
la mestressa de la casa crea, es nega a ser de ple dret en la indústria
llevat replicat alimentat amb productes químics (tingueu en compte els camps que
aquest llevat és extremadament al·lèrgic), perquè no té individualitat i
massa precipitadament fermentat. No es pot produir cap procés al món
més ràpid del que es va concebre des de dalt, i si passa més ràpid, llavors això
inevitablement condueix a una pèrdua de qualitat i de sentit: aquest és un dels costats
passant.

L’altra cara és encara més interessant.
El llevat natural, sobre el qual es va coure el pa durant segles, no provenia
vagava per algun lloc industrial estèril i abstracte
madurat a la microflora d’aquesta casa en particular i cap altre. Tan
la família rebia pa cuit amb els seus propis bacteris i
fongs que contenen informació sobre els habitants de la casa, la seva atmosfera, les seves propietats,
és a dir, el pa que realment era el pa quotidià d’aquesta casa i d’aquesta família.
A la llum de la teoria de la informació, diguem en els camps, l’intercanvi de microflora en general
juga el paper d’un factor de reunió: no és en va que menyspreem beure’n un
ulleres amb un desconegut i no menysprea amb un amic, tot i que amb un lògic
punt de vista, un amic té exactament les mateixes possibilitats d’estar malalt que
desconegut. No en va implica la intimitat més profunda entre les persones
intercanvi lliure de fluids corporals. No en va fàstic cap
les secrecions corporals semblen sinònim de distància emocional.

És hora d’abandonar la teoria que ens dicta el fàstic
i comprengui que la simbiosi humana amb la microflora és inevitable i
és un fenomen extremadament curiós i molts microorganismes ens transporten el mar
informació i transmetre-la tranquil·lament al món exterior o retornar-nos-la
per nosaltres mateixos. La nostra microflora som nosaltres, aquestes són les nostres empremtes digitals. I pa
qui hi va pujar és el nostre pa, aquesta és la carn de carn que torna
carn.

El nostre pa de cada dia. Segona part.

A continuació d’aquest post i per petició popular dels més venerables
al públic, vaig decidir escriure sobre la cocció de pa amb massa fermentada casolana.

Tant per al llevat com per al pa, és important utilitzar la màxima qualitat
productes. La farina de blat ha de ser 100% integral, a partir de productes ecològics
blat conreat, fresat en fred. No hi ha productes químics al blat i
la mòlta en fred garanteix que tot quedi a la farina de blat
enzims essencials. A Israel, la farina compleix aquests requisits.
empresa "& # 1488; & # 1491; & # 1502; & # 1492;".

No poseu farina al congelador: la matareu! Si observeu kosher, llavors
ja sabeu que l’halakha requereix tamisar la farina perquè no entri als aliments
insectes, però potser no sabreu que intenta enganyar amb halakha
els congeladors no donen absolutament res, encara necessiteu farina
tamisar encara que definitivament no hi hagi cap error, perquè
el tamisat l'enriqueix amb oxigen. A més, durant la fabricació
la massa agra, i en pastar pa, la farina i l’aigua han d’estar calentes, lleugerament
més càlid que la temperatura ambient. L’aigua tampoc no s’ha de clorar i
fluorats: utilitzeu aigua de font regularment embotellada.

1. Fer una cultura inicial.

Tamiseu mig got de farina en un bol de ceràmica, vidre o fusta
i aboqueu mig got d’aigua. Remeneu-ho amb una cullera de fusta, tapeu-ho
tovalló de cotó o de lli i posar-lo calent i bé
lloc ventilat. Si la temperatura a la casa ronda els 25-35
graus, llavors qualsevol lloc net farà. Deixar durant tres dies
remeneu cada dia. Presteu atenció als materials a partir dels quals hauríeu de fer-ho
estris que cal fabricar: el contacte amb metall o plàstic és inacceptable.

Durant aquests tres dies, el llevat ha de fermentar a la seva superfície
pot aparèixer escuma o, com a mínim, bombolles individuals, l’olor hauria de ser
canvieu a llevat o llet fermentada, però no pútrida (si fa olor
desagradable o apareix floridura, aleshores s’ha d’abocar el llevat sense pietat).
Quan l’arrencador estigui a punt, aboqueu-lo en un pot de vidre amb vidre
tapar i refrigerar.

A partir d’ara, el llevat no requerirà cap manteniment que no sigui setmanal
alimentació. 6-8 hores abans de coure el pa, s’ha de treure de la nevera i
alimentar - afegir aproximadament mig got de farina i aigua i deixar fermentar
calent sense tapa, cobert amb un tovalló. Això es pot fer directament al banc, a
que viu el llevat. Si no teniu intenció de coure pa aquesta setmana, doncs
deixar fermentar la massa fermentada i abocar-hi aproximadament un got de líquid. Si a
marxes i no pots alimentar l’arrencada i es pot congelar durant setmanes
per tres, després deixeu-la descongelar i alimentar-se. Si aquest procediment pot ser
evitar, llavors no aconsellaria congelar.

2. Cuinar pa.

De sis a vuit hores abans de pastar el pa, alimenteu la massa fermentada i deixeu-la entrar
lloc càlid. Recordeu que totes les proporcions indicades aquí són vàlides
la meva cultura inicial, però un llevat completament diferent
bacteris, així que mireu els primers intents de coure pa com a experiment
i familiaritat amb el caràcter del vostre propi llevat, no espereu amb èxit
la primera vegada (tot i que no s’exclou).

En una massa de vidre, ceràmica o de fusta, combineu-la aproximadament
un quart de got de massa fermentada, un got d’aigua de font una mica més calent que l’aigua de l’habitació
temperatura i comencin a tamisar-hi la farina gradualment, que tampoc no és així
hauria de ser fred. Remeneu-ho amb una cullera de fusta encara quiet
pastar la massa, i després pastar amb les mans. N’heu d’afegir tres
gots de farina. La massa no s’ha d’enganxar a les mans, ha de quedar molt
elàstic. Cobriu-lo amb una tovallola de cotó i deixeu-lo calent
lloc durant dues hores. Ha d’augmentar lleugerament de volum.

Al cap de dues hores, amasseu la massa, afegiu-hi força massa, aproximadament
mitja culleradeta de sal i qualsevol additiu si ho desitgeu
afegir (fruits secs, llavors, ceba fregida, tomàquet sec, sàlvia fresca i
etc. - l’abast de la imaginació és gairebé il·limitat). Forma dos
un pa petit o un gran (si es tracta d’un xahla, trenceu la massa) i
poseu-ho en un plat, prèviament greixat i espolsat amb farina.
Feu uns quants talls al pa i raspalleu la part superior amb oli. Llauna
humitegeu lleugerament el tovalló amb què esteu tapant el pa. Deixeu la massa durant 4-6
hores (la meva massa dura dura unes 4,5 hores). El pa ha de ser molt fort
augment de volum. Atenció! No utilitzeu un motlle de tefló! Més
tots els vidres resistents a la calor són adequats per al pa.

Al cap de 4-6 hores, poseu el pa al forn fred i engegueu-lo a 220
graus. Poseu una mica de plat al forn amb el pa,
preferiblement un diàmetre gran, farcit d’aigua bullent, cal
de manera que l’aigua comenci a evaporar-se des del primer minut de cocció. Al cap de 15 minuts
baixar la temperatura a 180 graus i coure el pa durant 45 minuts.
Tapeu el pa calent amb un drap humit i deixeu-lo refredar completament.

El pa fet amb massa natural natural ha de ser força pesat i
lleugerament àcid, no ha de ser ni massa airejat ni massa àcid -
Si és així, haureu de reduir la quantitat de llevat i el temps de fermentació.
El pa massa agre no és saludable; conté àcid acètic.
El bon pa sol tenir una escorça molt dura i una olor forta, agradable
i fragant. Podeu servir pa casolà amb mantega acabada de batre,
herbes, zaatarom i tomàquets secs amb farigola en oli d 'oliva, amb
labane, tahini i olives, amb hummus, formatge de cabra o ovella i
rodanxes de tomàquet.

Una vegada més demano disculpes pel volum. Ara vull afegir les meves observacions.
De seguida vaig posar dues masses de farina de sègol i de blat, sense saber llavors que semblava que res funcionaria amb farina refinada. Vaig posar el llevat en dues olles de fang per crear un entorn natural, perquè respiren i s’autoregulen la temperatura. Sorprenentment, les dues masses fermentades funcionaven amb la diferència que el sègol era més violent i voluminós. Quan el llevat sigui calent, el tapo amb una tovallola mullada i el poso a la nevera, cobrint-lo amb una tapa de fang. Ho remen amb un pal exclusivament de fusta. Dono el llevat als nens, que hi conjuren, agiten les mans i li diuen que és bo i saborós. Barrejo el pa al programa amb massa de llevat, amb la diferència que primer afegeixo aigua, mel, farina i, al cap de mitja hora, sal i oli (sempre diferent, oliva, mostassa, carbassa ...) I també hi afegeixo malt fet a mà. ... No sé si és possible anomenar-lo real, però ho faig així. Compro gra germinat en una botiga (blat) durant dues hores al forn a una temperatura de 40 graus, després dono 8 hores de repòs i l’asseco a una temperatura de 70 graus fins a un estat sòlid, després el trito el necessari i l’afegeixo al pa cada dos dies ... fa olors !!! És una olor increïble. L’olor d’un nadó acabat de néixer. Així em neix el pa. I avui és el començament de l’oli d’oliva ... Vaig treure un llevat de blat, el vaig alimentar durant la nit al matí i hi vaig posar una massa. I ara una pila de creps sorprenents fuma a la taula.
Un dels components més importants de la cocció i de la vida és l’amor. Amor! I bones festes !!!
ilia-ru
murza, REPETEIX i EXPERTEIX !!!
I encara que ningú sàpiga què és l’amor, però sembla que és ella qui mou el món
Per als interessats, us puc aconsellar que apreneu més sobre l'aigua. El japonès Masaru Emoto escriu sobre això.
MariV
murza,
Sí, hi ha molta informació útil, però, compte, aquest fòrum no és confessional i és multinacional, no cal parlar d’halakha. Crec que hi ha molts fòrums especialitzats on seran interessants per a algú, sobre kashrut i halakha.
Alícia
També vaig decidir obtenir el meu propi llevat. El dia està dret, alimentat, el segon, alimentat de nou. Hi havia algunes bombolles, però no grans i no pujaven més d’un centímetre. No, crec que em sap greu, amic meu, llença-la, continuaré alimentant-me. En general, l’he alimentat durant una setmana, el meu golafre. L’olor es va tornar agra. Ja està, prou per alimentar-se, és hora de coure pa. Poso pa de sègol, la composició és la següent:
1,5 tasses de farina de blat
1 tassa de farina de sègol
1 got de llevat (el tinc sobre farina de sègol i aigua)
1 culleradeta sal
1 cda. l. Sàhara
2 cullerades. l. oli vegetal.
Mode francès: 6 hores.
La massa estava pastada líquida, hi vaig afegir 2 cullerades. l. farina de blat.
Encara és aquós, però no he afegit més farina.
L'escorça després de coure-la està tot esquerdada, però ha augmentat bé. El pa amb una acidesa característica, porós, no es desfà. Als pares els va agradar, van dir que aquest pa és de la seva infantesa, com les àvies cuinaven al poble
nessy
Vaig llegir com la gent pateix de massa fermentada (ningú diu que s’hauria de canviar la farina), potser aquest és el punt. Quan vaig intentar cultivar la massa fermentada, tampoc vaig poder entendre per què no funcionava.
La primera experiència en el cultiu d’una massa dura “eterna” va ser de farina de fons de sègolenvasat en 2 kg: no recordo el fabricant. Era molt fi i uniforme, com el grau més alt. Dues vegades vaig intentar començar de zero (un cop per setmana i mitja vaig alimentar, vaig transferir un munt de farina) - sempre sense èxit... Puja molt lentament i, d’alguna manera, fa bombolles: una farineta morta tan homogènia. En general, mai no vaig intentar coure pa de massa fermentada en aquell moment.
Després vaig comprar Bossa de 50 kg de farina de sègol Altai (al meu entendre, sencer, perquè les partícules de diferents mides i no totes estan tamisades) i tot va funcionar la primera vegada! De la primera generació al forn "Pa de sègol sense llevat a la massa"De l'operador de ràdio. Cansat de protegir l'ascens, em feia por que no funcionés. Però el pa augmentava, els porus de l'interior estaven uniformement distribuïts. Al meu parer, resultava àcid i encara es podia coure, però bastant tolerable. Pec que el llevat sigui el primer ...
Vaig fer el llevat segons la recepta de Luka, no vaig parar atenció a la calor; tot el temps em vaig quedar al radiador sobre un cartró (no escalfem molt, sempre està fresc a l’apartament). Ara, abans d’utilitzar-lo, el trec de la nevera, de vegades sense ni tan sols alimentar-lo (segons quin “tap”), el poso immediatament a la calor: puja i bombolla perfectament.
Ara vull intentar afegir més llevat, si no, en queda massa. He llegit al fòrum que podeu prendre aproximadament 1/4 de la llevat per a tota la quantitat de farina.
I definitivament vull aprendre a fer sègol amb malt de massa fermentada: resulta molt dens amb llevats.
Per tant, no és possible que no feu res dolent, però el material d'origen no és adequat. Fes-ho!
Natala
I vaig obtenir la massa fermentada la primera vegada, no va bombollar a la part superior ni bombolla, però a dins hi ha tota una bombolla

ara un altre problema
Com aturar el creixement?? A la nevera, continua creixent i surt de la llauna (hi poso una mica menys de 400 ml en 0,5 litres)

Com es pot emmagatzemar d’una altra manera? En algun lloc del fòrum he llegit que es pot congelar, però no el trobo.

Digueu-me, si no és difícil!
Estic molt satisfet amb el llevat. Gràcies ENORME PER LA RECEPTA. La massa s’eleva just davant dels nostres ulls, a la 1:25 ja està llesta. Acabo d’exagerar una mica amb farina, encara em costa, no estic acostumat a interferir la màquina.

IMG_23031.jpg
Ferment "etern"
IMG_23041.jpg
Ferment "etern"
himichka
Aboqueu el cultiu inicial en un recipient més gran. No emmagatzemo gaire llevat. Quan vaig a coure pa, l’alimento en la proporció adequada, deixant-lo convertir-se en una massa. Durant 5 mesos vaig tenir diverses cultures inicials, fins que, com tothom que cou constantment amb llevat, vaig deixar un raïm. I així, estimada, l’alimento amb el que necessito en aquest moment: sègol, gra integral o farina de blat. Les restes les menja el gos en forma de farinetes amb massa fermentada. Pobre gos!
Natala
Per tant, sembla que he intentat fer només el volum requerit. Gràcies. Ho intentaré!
Abans utilitzava el llúpol i això no, era més capritxosa i tenia més deutes
ilia-ru
No tinc gos, de manera que aboco l’excés a la pica.
L’alimento 2 cops al dia i, si s’ha acumulat molt, l’aboco abans d’alimentar-la. Però, com que cuino aproximadament cada 2 dies, no surt molt.
Vaig intentar posar-lo a la nevera, però hi fa fred i ella no viu
Lana
Cita: Aglo

Gennadii aquí va explicar històries de terror sobre la nevera ... A la vida, tot és molt més senzill.
Per exemple, aquí teniu el llevat que faig per coure pa de sègol.
1 tassa de farina de sègol + 1 cullerada de sucre + 2 culleradetes. llevat,
Aigua fins a massa líquida, exposada durant 18 hores en un lloc càlid, i després introduïu-la a la nevera fins al seu ús complet.

Barregeu farina de sègol i aigua en un got (millor) o un pot de plàstic amb una tapa fins a obtenir la consistència de la crema agra. Afegiu-hi el llevat i el sucre. Remeneu-ho i deixeu-ho durant la nit o més sobre la taula. Després, al dia següent, utilitzeu-ne tot el que necessiteu segons la recepta i poseu la resta a la nevera fins a la propera. Quan el cultiu d’entrada es redueixi a aproximadament 1/3 del volum original, afegiu-hi una altra mitja tassa: una tassa de farina i una mica d’aigua, deixeu-la tota la nit i, a continuació, poseu-la a la nevera.
Esteu fent servir NOT ZAKVASK, sinó OPARA (!), Uv. !
LightOdessa
Gennadii va explicar històries de terror sobre la nevera aquí ... A la vida, tot és molt més senzill.
Per exemple, aquí teniu el llevat que faig per coure pa de sègol.
1 tassa de farina de sègol + 1 cullerada de sucre + 2 culleradetes. llevat,
Aigua fins a massa líquida, exposada durant 18 hores en un lloc càlid, i després introduïu-la a la nevera fins al seu ús complet.



No entenc per què s’ha de cultivar la massa fermentada amb llevat, perquè el principi d’utilitzar la massa fermentada és la cocció sense llevat !!!
Viki
Cita: SvetaOdessa

No entenc per què s’ha de cultivar la massa fermentada amb llevat, perquè el principi d’utilitzar la massa fermentada és la cocció sense llevat !!!
Però no! Qualsevol cultiu inicial és bacteri de llevat + bacteris làctics. I tothom opta per fer servir llevat normal o "salvatge" per si mateix.
Entusiasme
A més, el principi d’utilitzar llevats industrials al començament del cultiu de la cultura inicial no s’utilitza tan rarament. Ajuden a activar el procés, però posteriorment moren sota la influència del llevat "salvatge" i no en queda cap rastre))
LightOdessa
"Sé que no sé res ..."
Lana
Cita: Zest

A més, el principi d’utilitzar llevats industrials al començament del cultiu de la cultura inicial no s’utilitza tan rarament. Ajuden a activar el procés, però posteriorment moren sota la influència del llevat "salvatge" i no en queda cap rastre))
Hola estimats forners! Corregiu-me si m’equivoco: hi ha un JOC DE PARAULES - pasta - llevat! Dit d’una altra manera: la massa és llevat! Dret ? A la meva nevera hi ha un "llevat etern", és a dir, "massa eterna" ... en el qual el llevat de producció és substituït per "salvatge". Atentament
Entusiasme
La línia que separa el llevat de la massa és molt condicional, però encara hi és.

Llevat - una composició que provoca la fermentació, en un sentit més estret - qualsevol substància orgànica, la introducció de la qual al medi alimentari provoca el procés de fermentació.

"Opara És una massa fermentada condimentada amb llevat o massa fermentada. "

La massa de massa fermentada és, en essència, sempre una massa d’esponja.

Ara sobre l'essència de la diferència entre el llevat i la massa.

Al començament del procés de cultiu de la massa fermentada, unes quaranta espècies de IBC i més d’una dotzena d’espècies de llevat salvatge inicien una guerra. Al final d’aquest procés, els més forts sobreviuen i creen una certa simbiosi a la massa fermentada acabada: només dos o tres tipus de bacteris MK i llevats silvestres, que determinaran les característiques de rendiment de la massa fermentada particular (elevació, aroma, etc.). Fins i tot cultivant diversos entrants segons la mateixa recepta, podeu obtenir entrants de diferent qualitat. Després que s’hagi establert una simbiosi estable de microorganismes al llevat, pot romandre estable durant molts mesos i anys (subjecte a un emmagatzematge i una alimentació adequats), ja no s’arrelaran cap microorganisme “de l’exterior”, que estarà condemnat al desplaçament i extinció. Els bacteris làctics i el llevat salvatge esterilitzaran constantment el cultiu inicial a partir de microbis no desitjats, alliberant alcohol, així com àcid acètic i làctic durant la seva fermentació. Un petit món real que es protegeix d’intrusions externes.

La massa fermentada s’utilitza com a font d’àcids orgànics i proteïna de farina modificada.

La massa de Bezoparnoe és la més desproveïda en aquest sentit, manca de gust i aroma, ja que els productes elaborats amb aquesta massa es queden ràpidament rancis.

La massa d’esponja és una cançó completament diferent, amb un sabor i aroma profunds, els productes que en queden no s’estancen molt més. I tot gràcies al fet que contenen dues vegades més àcids orgànics.

Un cultiu d’arrencada madur (que ha arribat al seu màxim creixement) conté 20 vegades més àcids orgànics diversos i un cultiu d’arrencada concentrat àcid (el que es deixa madurar després d’unes 12 hores després de l’envelliment), encara més. Per tant, l’addició d’aquests cultius inicials pot millorar considerablement la qualitat de la massa sense massa.

Els feliços propietaris de masses de llet tenen un enorme avantatge sobre les mestresses de casa "sense cavalls": l'oportunitat de prendre massa massa madura en lloc de massa a la massa esponjosa en qualsevol moment i afegir la massa àcida peroxidada a la massa segura, donant lloc a productes aromàtics, saborosos i de llarga durada.

Per tant, ho conclouria la massa fermenta es diferencia de la massa per una major concentració d'àcids orgànics i la seva diversitat, així com per l'estabilitat de la simbiosi resultant dels microorganismes... Podem substituir fàcilment la massa per massa fermentada, però al contrari, ja és força problemàtica. Més aviat, no és problemàtic, sinó que requerirà una mica de treball per cultivar una cultura de massa fermentada basada en la massa fermentada.

: -HO, no vaig voler escriure durant tant de temps, però en el moment de respondre, es va fer interessant entendre les diferències entre el llevat i la massa.

No em comprometré a classificar el que hi ha específicament a la vostra nevera. Essencialment, hauria de ser llevat. Però no sé a quina temperatura s’emmagatzema i quins canvis s’han produït en relació amb això (si la temperatura és inferior a + 10 *, aleshores tots els bacteris MK s’han extingit, només quedaven per fer multiplicar el llevat salvatge. , han estat suplantades durant molt de temps per llevats industrials "cultes", que no van poder suportar l'agressió dels "salvatges"). Els cultius inicials emmagatzemats a la nevera sempre estan privats en termes de bacteris MC i una gran varietat d’àcids orgànics. No confereixen als productes el mateix aroma i gust de pa profund que els llevats, que s’alimenten i emmagatzemen segons totes les normes de l’art.

Us demano que tingueu en compte el moment en què no sóc microbiòleg i intento treure totes les conclusions des del punt de vista dels rudiments de coneixement sobre aquest tema i de la lògica elemental.
Lana
Gràcies, Zest, crec que he entès la teva resposta. Gràcies públicament i a l'administració! : flors: I, si és possible, molt breument: en quines condicions s'ha d'emmagatzemar correctament l'arrencada (llum i temperatura). El tinc a la prestatgeria superior d’una nevera de 2 compartiments (al voltant de 12 *, crec!). Gràcies de nou per la vostra resposta
MariV
Entusiasme, però per què ser tímid?
Gairebé tot és correcte! Acabo d’interrogar dues dones molt científiques i microbiològiques de la Universitat Estatal de Moscou amb passió pels bacteris làctics i el llevat “salvatge”. Em van dir que, en definitiva, pel que permetia el temps entre parelles, van explicar gairebé el mateix.
Administrador

Noies, estigueu d’acord amb tot i en desacord a causa de la lectura d’aquesta informació.

Estaré a punt per parlar: feu-m'ho saber

Només un gran desig a tothom: parlem personalment de cada llevat individual i en temes diferents.

No podrem portar tots els llevats dels nostres membres del fòrum a un denominador comú per molts motius.

Entusiasme
Cita: lana7386

Gràcies, Zest, crec que he entès la teva resposta. Gràcies públicament i a l'administració! : flors: I, si és possible, molt breument: en quines condicions s'ha d'emmagatzemar correctament l'arrencada (llum i temperatura). El tinc a la prestatgeria superior d’una nevera de 2 compartiments (al voltant de 12 *, crec!). Gràcies de nou per la vostra resposta

És bo si la meva resposta us ajudarà en la vostra futura comunicació amb el llevat
12 * C és una temperatura d’emmagatzematge molt bona, elimina la necessitat d’alimentar-se diàriament i els bacteris MK conserven la seva viabilitat.
Respecte a la il·luminació ... crec que per a un llevat, com per a qualsevol organisme viu, es necessita llum. Ara també emmagatzemo el llevat sense il·luminar-lo al celler, però quan l’alimento sempre el deixo a la llum del dia durant 1-2 hores. Fins ara, això és suficient per preservar la vitalitat.

Cita: MariV

Acabo d’interrogar dues dones molt científiques i microbiològiques de la Universitat Estatal de Moscou amb passió pels bacteris làctics i el llevat “salvatge”. Em van dir que, en definitiva, pel que permetia el temps entre parelles, van explicar gairebé el mateix.
Tot i això, és molt interessant saber de què més us han parlat les dames "científic-microbiològiques"? Si us plau, afegiu

Cita: administrador


Només un gran desig a tothom: parlem personalment de cada llevat individual i en temes diferents.

No podrem portar tots els llevats dels nostres membres del fòrum a un denominador comú per molts motius.

En el meu missatge, es tractava dels processos generals que es produeixen en tots els llevats sense excepció. Aquesta informació no es pot atribuir només a cap llevat en particular.
Digueu-nos on anem amb aquesta discussió i ho farem amb molt de gust.

Lana
Administrador, bona tarda! Estic inclinat a la vostra erudició i erudició sobre aquest tema. Gràcies per la seva atenció . Esperaré els vostres missatges sobre el llevat ETERN! Atentament
Administrador

Noies, sobre qüestions generals tenim un tema: Leavens en preguntes, respostes
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3704.390

Em sembla que en aquest tema podem parlar de totes les propietats generals de les cultures inicials sense afectar els interessos dels amants de les cultures inicials personals.

MariV
Cita: Zest

Tot i això, és molt interessant saber de què més us han parlat les dames "científiques i microbiològiques"? Si us plau, afegiu
Molt curt? "I no mengem pa en absolut!"
Administrador
Realment vaig demanar a tothom que anés al tema per enllaç

En aquest tema, això ja és una inundació relacionada amb el tema de les converses de cor a cor ...
Entusiasme
no, no malgastaré els meus béns. Prenc el meu missatge a "Cuinem massa fermentada amb l'esperit (ara també ho tenim," per a debats generals "), almenys el puc trobar allà si tinc una segona pregunta sobre el mateix tema.
Després deixo aquest tema i ja no faig la inundació

MariV
Si no us importa, anem aquí https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9229.390, encara és terriblement interessant escoltar el que deien les dones sobre els processos i no només les seves preferències gustatives
irina55
Luca gràcies per l’etern "llevat", aquí tens la meva recepta preferida:
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=12121.0

P5255253.JPG
Ferment "etern"
Dama de mitjanit
Benvolguts forners! Us he portat moltes gràcies per la vostra ajuda, consells i informació valuosa. Avui he cuinat el meu primer pa de massa fermentada (ni un gram de llevat), i es tracta d’un llevat “etern” acabat de créixer. Aquí està

Ferment etern

Ara es refreda, ho intentarem al vespre, si puc, faré una foto en una secció. Malauradament, no va ser possible fotografiar el primer pla de l’escorça. Està coberta de petites bombolles, tan boniques. De fet, quan es cou el pa, l’aroma és completament diferent en comparació amb el llevat: és més subtil, potser, discret, agradable. Gràcies de nou!
Entusiasme
Dama de mitjanit

coure per tenir una bona salut))
Dama de mitjanit
Aquí hi ha un tros de pa així.

Ferment etern

Al meu entendre, la molla no és del tot uniforme: és més densa a la part inferior. Intento trobar el motiu. Hi ha la suposició que el pa era massa dens, s’hauria de reduir la quantitat de farina (aquí s’obtenen 135 ml de massa agra "eterna", 430 g de farina de blat de 1r grau i 60 g de farina de civada, és a dir, aproximadament, s’obté pa de sègol de blat). Aquesta era la massa immediatament després d’acabar el pastat.

Ferment etern
O potser el llevat encara no és molt fort.
Entusiasme
Dama de mitjanit

I com heu elaborat aquest pa, en el marc d'algun programa estàndard o l'heu engegat i apagat manualment i després el poseu al forn?

El pa de pessic de la foto és força decent, però, a jutjar per la molla del pa, sembla que el pa no va tenir prou temps per demostrar-ho. Encara volia aixecar-se, però va començar la cocció. La massa està limitada per tots els costats per la forma, la part superior se sent més a gust. Així que es va precipitar cap amunt, res no la molesta i les capes inferiors van ser aixafades pel pes i limitades en la seva capacitat de maniobra
Per tant, resulta molt millor si distribuïu la massa d’una forma i la trasplanteu per coure a una altra, de volum més lliure, de manera que la massa tingui espai per al creixement. Però això és quan es cou al forn.
I aquí cal "agafar" el moment en què s'acaba el pa.
Dama de mitjanit
Zest, gràcies pels vostres comentaris. Vaig fer pa així. Tots els ingredients segons la recepta "Pa sobre llevat" etern "de farina de 1r grau" es van abocar en una galleda de HP i es van activar el mode "massa". Són les 1:30. Després va apagar l’HP i el va deixar durant la nit, més exactament durant 8 hores. Durant aquest temps, la massa va augmentar aproximadament 2,5 vegades, faltava 1 cm a la part superior del cubell. Després va encendre la cocció. Crec que potser la massa no estava prou calenta per a una prova normal.
El pa va resultar amb una lleugera acidesa, però força notable, potser això confirma que no hi havia prou temperatura?
També volia preguntar-me per què molts forners recomanen afegir sal i mantega a la massa de massa fermentada durant el segon lot, no el primer.A què afecta això?
Entusiasme
Dama de mitjanit

Durant 8 hores van marxar a proves ??? Això és molt. No sé la força del vostre llevat, però una francesa hauria transformat tota la massa durant la nit en una massa.
També és bo que resultés amb una lleugera acidesa, després d’una prova tan llarga que es pogués tornar agra. I la proteïna de la farina durant tant de temps sota la influència dels enzims i dels àcids de la massa dura es destrueix ...
Si la prova es feia a temperatura ambient, no calen temperatures més altes.
Resulta que el vostre llevat encara no ha madurat correctament.
Bé, em sembla anormal: marxar a la pujada durant 8 hores. Estic acostumat a una francesa ràpida.
Nooo, aquí és necessari atreure gent que es cuina "etern", jo personalment no la conec, realment es balanceja tant de temps a la feina?

I la mantega i la sal s’afegeixen més tard, per no interferir amb la farina que normalment absorbeix aigua, s’infla i forma un bon gluten.
Dama de mitjanit
Entusiasme, la meva cultura d’inici és realment jove, acaba de créixer. Va ser un experiment no planificat amb la cocció de la massa fermentada. Va madurar tan ràpidament que vaig haver de pastar la massa a la nit i deixar-la per a la prova a temperatura ambient. A partir d’ara ho faré d’una altra manera. Així que estic pensant a provar algunes de les vostres receptes per a HP. I és molt incòmode per a mi afegir sal més endavant, perquè sempre dissol la sal al líquid, en cas contrari es ratllarà la galleda. Ara decidiré què fer. Gràcies per l'ajuda.
Dama de mitjanit
Ja començava a decebre’m amb el meu llevat, o millor dit, amb el gust del pa que se’n feia. Per a mi (i per al meu marit) resulta massa àcid. L’acidesa del pa de sègol de blat va resultar bastant acceptable (aquesta és la que vaig defensar tota la nit, aproximadament 10 hores). Però al pa de blat, al meu parer, l’acidesa no és adequada. Però, al cap i a la fi, la gent fins i tot cou els pastissos amb la seva pròpia massa fermentada, de manera que, o bé hi ha massa àcida que no dóna amargor, o d’alguna manera saben coure la massa sense amargor? Potser no és la massa fermentada, sinó la tecnologia de preparació de la massa. Demano molts consells a forners experimentats.
Així és com preparo la massa.
Alimento el llevat. Per al primer i segon pans vaig alimentar en proporció 1: 2 amb una barreja de sègol pelat i farina de blat de 1r. Per al darrer pa, la massa fermentada es va triturar -16 g de massa fermentada + 72 g d’aigua + 72 g de farina de blat. Durant 8 hores, el llevat es va doblar i va començar a caure. Tan bon punt va començar a caure, hi vaig barrejar una massa: 150 g de massa agra, 212 g de sèrum, 212 g de farina de blat de 1r.
Quan la massa es va doblar, vaig pastar la massa (segons la recepta italiana d’Admin, només hi vaig afegir civada, panses, albercocs secs, la resta de farina premium "Aleika"). El programa "Pa francès" per a mi és a les 3:35, després del primer pastat vaig treure la batedora de massa, la vaig posar ben ordenada, al cap de 30 minuts vaig fer talls, la vaig untar amb aigua i midó (en cas contrari, l'escorça quedava blanca, però això només era en pa de massa fermentada, sempre hi havia crosta al llevat segons l’exposat), esquitxat de llavors de rosella. El vaig treure quan estava preparat, no vaig augmentar el temps de proves. Aquí teniu una foto del pa

Ferment etern
Ferment etern

A més, en aquest pa quan es menja no es fa sentir acidesa, però és impossible desfer-se del postgust àcid. Realment heu de tornar al llevat.
irina55
Mai ho vaig fer amb acidesa!
Mireu la meva recepta https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...ion=com_smf&topic=12121.0
També cuino blat amb massa fermentada i sense acidesa.
Escriuré una recepta si més tard li interessa.
Dama de mitjanit
Irina55, gràcies per respondre. A la vostra recepta (ho vaig mirar), la quantitat de llevat és aproximadament la mateixa que la meva. Per tant, és poc probable que el sabor àcid estigui influït per una gran quantitat de llevat. Intento esbrinar el motiu d’aquest gust del meu pa. Tinc una pregunta per a tu. I en quin estat (madur, ampliat, caigut) poseu el llevat a la massa.
I escriviu una recepta de blat, si us plau, si no és difícil.
irina55
Abans de posar l’entrant, el trec de la nevera (es troba en un pot de vidre cobert de polietilè amb forats) i l’alimento en un lloc càlid ja sigui durant la nit o durant tres hores. Sembla una crema agra espessa i espessa (demà faré pa i posaré una foto de massa agra).
Recepta:
500 gr de farina
9 Art. l. llevat
1,5 culleradetes sal
1 cda. l. Sàhara
2 cullerades. l. creix. olis
250 ml d'aigua (es pot barrejar amb llet)
Assegureu-vos que amasseu primer i, a continuació, poseu el mode francès.

I en general, en qualsevol recepta on hi hagi llevat, faig servir un llevat amb un càlcul de 9è. l. per 500 g de farina.
Zefirka
I el meu "etern llevat de Luca" va ordenar viure molt ...
A finals de maig teníem calor, no el guardava a la nevera, l’alimentava 1-2 vegades al dia. Però ho vaig trobar a faltar, pel que sembla.
Al principi, el pa de farina de sègol 100% va deixar de pujar bé. Un cop no va funcionar, el segon ... després vaig provar el llevat i em va semblar una mena amarga.
Bé, ho vaig llençar, sobretot perquè anava a marxar 3 setmanes de vacances.
Ara estic cultivant una massa agra francesa. Però torna a fer calor (a la cuina 22-24 graus durant el dia). Em preocupa si funcionarà ... hi ha desviacions del procés, el dia 2 s'enfonsa i el dia 4 es va congelar.

Estic molt agraït a Luca i al seu "llevat etern". Gràcies a ella, vaig saber que el pa de massa fermentada és tan deliciós. Vaig aprendre a créixer i mantenir la massa fermentada.
Ara no fa por, tard o d’hora trauré llevat.
Angelinka
[Abans de posar l’entrant, el trec de la nevera (es troba en un pot de vidre cobert de polietilè amb forats) i l’alimento en un lloc càlid ja sigui durant la nit o durant tres hores. Sembla una crema agra espessa i espessa

irina55, traieu exactament 9 cullerades. l. i alimentar-los o tots els principiants disponibles? Pot ser aquest moment més detallat, en cas contrari no puc començar a coure ... Tens el llevat i ...
irina55
Treixo tot el llevat, l’alimento amb aigua tèbia i farina de sègol, el poso en un lloc càlid!
Després agafo d'allí 9 cullerades. l. , i la resta torna a la nevera!
Administrador

D'aquesta manera, teniu un motor d'arrencada immadur permanentment.
irina55
Què vol dir immadur !!!
És el que cuino, tot està bé!
Makhno
Vaig trobar un vídeo detallat sobre les masses fermentades, tot i que en anglès. yaz, però tot està clar

Allà també es pot veure sobre la cocció, el pastat i la massa

Totes les receptes

© Mcooker: les millors receptes.

mapa del lloc

Us aconsellem llegir:

Selecció i funcionament de fabricants de pa