Cultiu inicial d’àcid làctic per Admin

[Tatjanka_1]

Tatjanka_1, em costa respondre a la vostra primera pregunta: aritmètica simple (de les meves respostes anteriors):
Si és desitjable emmagatzemar el cultiu inicial durant no més de 8 dies i necessiteu tenir 2-3 cultius inicials per al seu funcionament normal i alimentar-los cadascun per a l'activitat del dia 3, obtenim la següent fórmula aritmètica:

8: 2-3 = 2,7-4 dies, és a dir, els llevats poden reposar 2,7 (fins a 3) - 4 dies cadascun.

No puc parlar de preferències, per no ofendre altres llevats i els seus autors.
Però estic fent més coses amb la meva idea, perquè necessito respondre constantment a les vostres preguntes.

Gràcies a tu, ho he entès tot

Ah, administrador, sóc jo de nou ...
Vaig imprimir un altre lot de material, el vaig llegir ... on vau fer una selecció de preguntes i respostes en aquest fil. La pregunta era com començar a coure el pa i enumereu dos dies, PER with amb "neteja" a la nevera després que "comencin els processos d'inflor"? És a dir, no cal que arribi al seu punt màxim durant aquests 2 dies? Em vaig adonar que cal repetir exactament com quan creixo, simplement mantenir-lo constantment a temperatura ambient ... o ja ho he tingut en compte tot ...
Respecte als programes: Acabo de començar a coure (passarà una setmana), però cada dia preparo diferents pans, vaig començar com ensenyaves amb el teu simple blat. Al programa "principal" i a la resta, el primer gran lot i després això és la prova ... Però tot surt bé, faig un seguiment del monyo des del principi (durant aquests 30-40 minuts). Com que no sóc molt amic dels productes de forn de llevat, he de canviar urgentment a sense ...
I pel que fa als clons, voleu dir que després afegeixen farina de civada, gra dispers, segó (al cap i a la fi, un tros d’aquest aliment serà la propera vegada)?

Administrador, gràcies de nou per no deixar-me en problemes.

Angelinka, ho vas barrejar tot tan bé que no vaig entendre res del teu text

Si més no, doneu enllaços (on i què he dit), el material és gran i canvia ràpidament

Administrador, al final (1 publicació):
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3394.0
escrit per repetir com quan creixis durant 3 dies.
I aquí teniu una història completament diferent ...
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3704.0
"PREGUNTA: Vull començar a coure pa, quan i com començar a alimentar la massa fermentada ... RESPOSTA: ..."

Al primer enllaç mk-leaven, que vaig fer i el meu principi d’ús.
I, a continuació, mireu les dates de les publicacions: el maig del 2008, ha passat un any des d’aquell moment, s’han desenvolupat molts punts diferents.

El segon enllaç també conté dades de fa un any i el tema es recull a partir de preguntes i respostes dels nostres usuaris.

Això no vol dir que no pugueu fer servir llevats i que no necessiteu llegir les recomanacions (totes són correctes), només heu de fer correccions per al moment de la publicació i els autors

bona nit,
Administrador M’agradaria demanar-vos alguns consells sobre l’arrencada d’àcid làctic K.
Tenia un KMZ hercúlea, vaig decidir provar de coure pa amb massa fermentada de blat sarraí. Durant tres dies li vaig donar de menjar 40gr. Grec farina + 50gr. (aigua amb sèrum).
Avui l’he vista, ha pujat a una certa alçada per dinar, però s’ha quedat en aquest punt. Vaig esperar, vaig esperar i no vaig esperar i vaig decidir començar a fer la massa a les vuit del vespre.
Tinc una pregunta (només ho he entès des de hw. KM-Sourdough quan el pic) sobre blat sarraí, segons les vostres observacions, de la mateixa manera.

Ok, administrador, què fas ara? O d’una manera nova? Ara el treuré de la nevera per a la primera alimentació ... Han passat 5 dies (repetiré el cicle per segona vegada).

Tinc una pregunta (d'acord ja ho he entès a hw. KM-Sourdough quan el pic) sobre blat sarraí, segons les vostres observacions, de la mateixa manera o d'una altra manera.

De totes maneres (la base és la mateixa per al llevat), la farina és diferent

Bon dia.Vaig llegir els dos temes sobre cultures inicials d’àcid làctic, em van impressionar molt les crítiques. Avui aniré a la botiga a buscar kefir per tal de començar certament el procés de fermentació
M’interessen alguns punts (potser en el procés d’una lectura llarga m’ho he perdut, disculpeu-me) ...
1. Quant triga a pujar (provar) la massa des del final del pastat fins a plantar-la al forn? M’interessa el temps amb llevat i sense, només amb massa fermentada. Trigo aproximadament 2 hores al forn. N’hi ha prou o és millor coure el pa al forn?
2. Cal aixafar la massa mentre aixeca?

Gràcies per endavant.

Benvolguts, si us plau respongui !!!!
El kefir ja està agre

Kefir agre: és bo

Però abans de fer massa i coure el pa, heu de cultivar massa àcida.

Com es pot cultivar massa àcid làctic es pot llegir al principi d’aquest tema o bé aquí en aquests enllaços:

Aquí vaig respondre sobre l'alimentació de les cultures inicials:

https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3704.0

https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3704.0

https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3704.0

De totes maneres (la base és la mateixa per al llevat), la farina és diferent

La vaig mirar, va pujar fins a una certa alçada, però es va quedar en aquest punt. Mai no vaig veure la màxima decadència.
Què creus que va fer el correcte Administrador o vaig haver d’esperar una mica més, o potser ja era massa tard, no ho entenc en aquesta situació i amb aquest turment.
Vaig preguntar a l’administrador, com va reaccionar el blat sarraí, va aconseguir un descens al pic o quina és la meva història?

El pic pot arribar en 6-8 hores des del començament de l'alimentació

La massa fermentada només ha de morir de gana i començar a enfonsar-se, però abans pot aguantar una estona sense més pujar.

És llevat! Què se li pot treure: té les seves peculiaritats i lleis

Administrador Començo a alimentar l’arrencador al matí després de treure’l de la nevera i, en general, hw. mz. Ja tinc un pic a les 13-14 hores.
Es tracta del blat sarraí MZ. també es va acostar en algun lloc, però fins a les 20 i ja no va baixar.

[Tatjanka_1]

Tatjanka_1 si està al màxim, proveu d’engegar el forn.

I després, simplement observant-la, mireu-la, què i com necessita.

Per exemple, m’ajuda a guardar un diari: a escriure cada vegada quant i què he posat, quant de temps m’he llevat, com, etc. Ajuda a entendre

Gràcies per la resposta,
Només vaig pensar que no sé com es comporta i que tens molta experiència.
potser la farina de blat sarraí reacciona de manera diferent com altres farines i era normal per a ella que no estigués tan activa com el hw. mz.

[Administrador]

Administrador, Estic turmentat per una pregunta durant molt de temps. I no em vaig atrevir a preguntar-ho tot. No rieu, potser demanaré estupidesa ...
El kefir per a massa dura durant 2 dies ha de ser agre, és a dir, completament agre. Em sembla que no "d'una bona vida" es torna agre. Juntament amb l'àcid làctic, també hi ha una flora diferent, inclosa possiblement patògena. Però tampoc ella dorm i dorm.
Tinc una actitud molt dolenta (per dir-ho amb suavitat) envers aquests productes, però aquí ho alimentem tot, ho multipliquem, sense saber QUI (ni què), i això és tot pel pa.
Vaig diluir el llevat amb èxit. El pa era bo. Però no vaig poder superar-me (Medic fins a l'os). Potser em dissuadeireu? La gent ho fa, però tothom està al marge ...

[Elenka69]

Elenka69, em vas fer una pregunta provocativa

No sóc metge, sóc observador i recopilador de consells útils.

Permeteu-me que us expliqui el que sé sobre aquest kefir, sobretot perquè he escrit moltes coses al fòrum durant molt de temps.

Des d’una infància llunyana sé que el kéfir fresc es debilita: el kéfir vell ... (com a metge saps la resposta tu mateix).
Si col·loqueu panellets al quefir fresc (iogurt) i coeu-los, no seran molt exuberants i tindran un sabor agrícola al quefir. Provat per la meva pròpia experiència durant molt de temps, i el fòrum ja ho ha notat.

Si poseu la massa al quefir vell i envellit, la massa puja bé, els panellets són exuberants i deliciosos al gust, sense acidesa.

I per què passa això?

Sí, perquè en el quefir antic s’inicia el procés de fermentació, és a dir, el procés de formació de llevats.
I aquest llevat funciona realment com "llevat" i fa pujar la massa.
I per a la massa de sègol, el llevat i els bacteris làctics! I durant la fermentació, tot aquest kéfir es processa i passa durant la fermentació del ferment a una altra etapa, adquireix altres propietats; això ja és un llevat i no només el kéfir antic, que no es pot beure.

Com més antic sigui el kéfir, millor funcionarà. Amb el kéfir vell, vull dir el kéfir de 4 a 7 dies (com passa) per tal que els cultius de llevats s’hi desenvolupin activament, per dir-ho d’alguna manera.
Però certament hi ha un límit en el temps i l’estat d’envelliment del kéfir. Pel que he llegit i sé, no hauria d’aparèixer floridures, sobretot de color rosa. I si el kefir es desprèn i bull una mica, això és normal. És per això que escric a tot arreu: porteu el kéfir a l'estat de "a punt de ser florit", però no a l'aparició de floridura com a tal. Això, per descomptat, és innecessari i posa en perill la vida. I això s’ha de seguir.

Quin kefir (iogurt) per prendre per a aquests propòsits?
Pures per les seves propietats! Si fermentem la llet amb crema agra de la botiga, però no fermenta durant gairebé una setmana, vol dir que la crema agra s’omple d’antibiòtics contra l’acidesa i s’emmagatzema a llarg termini. Jo mateix m'he trobat amb això diverses vegades, així que jo mateix faig llet a casa, la meva crema agra i la llet quallada.

Segons la meva opinió, fa por que els fabricants introdueixin diferents varietats i antibiòtics a la llet, però només jo (i altres també) hem oblidat d'advertir que estaven atapeïts i si podia tenir aquests fons, i si seria al·lèrgic a ells i quin agreujament o malalties. Perdó, per què el sacerdot pica i es taca?

Així doncs, al cap i a la fi, no es poden menjar panses sense rentar, i realment cal posar la massa agra i, a més, sobre panses sense rentar, ja que conté els mateixos bacteris-llevats que eleven el llevat i el fan molt actiu - i el pa resulta molt bonic!

Així que traieu les vostres pròpies conclusions, el que és més perillós, del meu kéfir envellit o crema agra de la botiga d’antibiòtics.
O panses sense rentar per a l’estómac o una massa fermentada elegant.

I, a més, no vaig ser el primer a inventar el llevat!
Fa segles que es fabrica a Rússia i es cou pa. Jo també, inicialment, vaig posar pa al quefir vell (recordant les seves propietats per aixecar la massa), després vaig començar a fer-ne massa àcida i vaig expressar tot això al fòrum. I després, les masses de massa es van abocar en diferents versions ...

I als monestirs sobre quina massa de pa es posa? Amb diferents llevats! I els monjos no s’aconsellaran malament .... També lluiten per la puresa del pa, només en silenci, amb treball.

Podeu parlar molt d'això, posar exemples, discutir i ... Realment, no sé quins arguments donar, no sóc metge, ni biòleg ... Però llegeixo molts llibres sobre cuina i al voltant i me’n recordo.

I no us dissuadiré ... només heu d’entendre, acceptar i tot es resoldrà.

No sé si va respondre ...

[Administrador]

Administrador, moltes gràcies per una resposta tan significativa. Convençut! Però, tot i així, els dubtes roseguen (tots lluiten per la vida, en el sentit de representants de la flora i la fauna). Probablement encara llegeixo literatura especial. Potser compartiré informació.
Per la seva raó, no dubto gens!
Amb agraïment!

Per això, la massa resulta així i el pa, que "lluiten per la vida allà"

Kefir agre: és bo

Però abans de fer massa i coure el pa, heu de cultivar massa àcida.

Com es pot cultivar massa àcid làctic es pot llegir al principi d’aquest tema o bé aquí en aquests enllaços:

Aquí vaig respondre sobre l'alimentació de les cultures inicials:

https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3704.0

https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3704.0

https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3704.0

Sí, és clar. Només m’agradaria aclarir-ho tot per endavant, per tal de que en va no tradueixin els productes

Si tot està clar, endavant

Feu massa fermentada i, per a cada recepta de pa, l’autor escriu què i com fer-ho.
Què posar a la massa, què i com i quant suportar i moltes més subtileses diferents amb cada recepta de pa

Trieu; aleshores hi haurà una conversa de fons amb l'autor de la recepta.

Èxit

Per això, la massa resulta així i el pa, que "lluiten per la vida allà"

Em va semblar clar! Són tots iguals al fornmorir(perdó per la paraula dura, però no hi ha cap altra manera de dir-ho)
Quina diferència doncs, perquè el resultat final és important!

Segons els llibres i la tecnologia, el llevat mor a 50-60 * C.

Hi puc estar d’acord, perquè quan poseu la massa després de provar-la al forn per coure-la, continua augmentant durant un temps sota la influència de la temperatura calenta i l’agitació del llevat per la calenta.

Però aquest procés només dura fins que la temperatura arriba a 60 * C a l'interior de la massa; llavors el creixement de la massa s'atura.

Tant és la combinació d’una temperatura i dues propietats de la massa

És cert: perdó llevat, moribund

L’administrador potser no tracta d’entrants, però realment vull preguntar-vos-ho, potser heu sentit o potser teniu un bolet de quefir?

[Tatjanka_1]

Tatjanka_1, tot i que no hi ha cap administrador, us permet respondre. Aquí hem comentat el tema del bolet de quefir:
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=8388.0

[Administrador]

Administrador, gràcies per la vostra comprensió i atenció.

[Administrador]

Kefir es va tornar àcid, va començar a fer massa agra
Administrador, digueu-me ... al principi del tema sobre la massa de quefir, heu descrit aquest procés. Entenc que només la vau donar de menjar una vegada i ella va començar a enfadar-se amb vosaltres. Ahir vaig alimentar el meu amb sèrum (encara que directament de la nevera i no era molt vell, va estar allà durant 5 dies). El llevat "bufa", però no s'enfada com el teu. Digueu-me, té sentit alimentar-la de nou i després experimentar amb pa?

[ira_lioness]

ira_lioness , el llevat "bufa", però això no vol dir que estigui a punt per aixecar la massa

Com es pot fer fermentar l’àcid làctic es pot llegir al principi d’aquest tema o bé aquí en aquests enllaços:

Aquí vaig respondre sobre l'alimentació de les cultures inicials:

https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3704.0

https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3704.0

https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3704.0

Aquí teniu un cop d'ull a aquesta informació, i després tornarem a parlar, només repetiré una vegada més tot el que hi ha escrit en aquests enllaços. Estalviem el nostre temps

Ja em vaig conèixer més d’una vegada, així que em vaig confondre
Segons les meves observacions, no brilla amb l’activitat. Crec que amb aquest ritme li serà difícil aixecar la massa, sobretot a partir de farina de sègol. Ni tan sols sé què alimentar-la perquè es posi en marxa.

Així que, per començar, descriviu quants dies us va "inflar", què i com us vau alimentar i tots els altres moments de la vostra massa fermentada

No es pot veure això darrere del monitor, doncs pensarem què passa

Així que, per començar, descriviu quants dies us va "inflar", què i com us vau alimentar i tots els altres moments de creixement de la vostra massa fermentada

No es pot veure això darrere del monitor, doncs pensarem què passa

Ho dic ...
Kefir va estar a temperatura ambient durant 4 dies, va començar a bombollar i el sèrum es va separar. Hi he afegit farina de sègol (a la consistència de la crema de llet), ho he barrejat tot bé. La massa fermentada va estar un dia a temperatura ambient, van aparèixer bonys a la superfície i van sortir periòdicament bombolles d’aire, cosa que va donar la sensació que respirava. L’endemà (després que passés un dia) la vaig alimentar amb sèrum de llet (de la nevera) i farina de sègol de la mateixa proporció durant tot el dia. barrejat bé amb un batedor. Es deixa a una temperatura confortable.
Aquest matí també s’han vist bombolles d’aire, però no han augmentat gaire. Ara estic pensant en què vaig fer malament i com solucionar la situació ... sembla que tot no està completament perdut

[gram]

No es perd res.

És possible que la nova massa fermentada no creixi de seguida: encara no és una massa fermentada, sinó més aviat una pasta de farina i aigua.
Olora com fa olor: herba podrida i té un gust igual de repugnant
Però heu d’olorar i provar; coneixereu millor el seu estat.

Ara aneu a través de les opcions dels enllaços anteriors.

Prengui 1-2 cullerades. massa fermentada, afegir 40 grams de farina + 60 gram sèrum i posar-lo un altre dia.

És massa aviat per parlar de massa fermentada, necessitem alimentar-nos uns quants dies més en la mateixa quantitat i en el mateix mode, i fins que canviï l’olor a poma i gust de poma.

Això pot trigar uns quants dies.

Gràcies per la vostra ajuda, vaig a participar i continuaré creixent
I de la resta intentaré coure almenys blat. Però probablement haureu d’afegir llevat.

[ira_lioness]

ira_lionessSenyor, bé, com a mínim primer l’olores

No es tracta de massa fermentada, sinó de fenc podrit.

Rebreu exactament el mateix pa i direu que el llevat és dolent.

Noies, encara no sé com explicar-vos els llevats ..... la vostra voluntat

Ho sento, no volia ofendre ningú: és una llàstima per al llevat

Estic aprenent
Vindré a ensumar

És evident que les meves mans no creixen a partir d’aquí
Ahir vaig tornar a casa i vaig olorar aquesta barreja anomenada massa fermentada. Fa olors àcides, però sens dubte no a pomes. I té un gust tan desagradable
La vaig donar de menjar, vaig afegir unes panses i ella va morir. Fins aquest matí no ha donat ni un senyal de vida
El quass fermenta bé, quan hi afegiu panses, potser en va al llevat

[ira_lioness]

ira_lioness, mostreu-me on heu llegit de mi que la massa àcida làctica s’ha d’alimentar amb panses i alguna cosa més.

Fem això: llegeix tota la informació dels meus enllaços, es fa un calendari per a si mateix en paper, què i quan i com fer i el següent comentari sobre què i com olorarà, etc.

A continuació, seguiu exactament aquest pla de calendari sense retirar-vos (sense panses i altres coses).

Si alguna cosa no funciona en algun moment: feu-me una pregunta, ho descobrirem.

Aleshores les mans definitivament creixeran com haurien de fer-ho.

Recordeu quina olor ens va sortir en la nostra llunyania infància, ens van aixecar el nas. Així és com el llevat encara és un nen amb vosaltres, tot just neix i fa olor en conseqüència: creixerà i madurarà i l’olor serà el que necessiteu.
I tracteu el llevat com un producte bo i necessari, no l’anomeneu de cap manera; us respondrà amablement

Importen els plats per cultivar-lo? Sembla que tot estigui en llaunes, però estic en un cassó
I la presència de corrents d’aire pot afectar el procés de fermentació? I després és al meu pis.

[ira_lioness]

ira_lioness , al meu text sobre enllaços enlloc no està escrit que emmagatzemi el llevat a terra sota la porta en un calat i en una cassola.

Si voleu que treballi amb vosaltres i respongui a les vostres preguntes sobre el fons, Si us plau, llegiu molt lentament i amb molta atenció les meves consultes sobre els enllaços indicats a la publicació anterior i seguiu totes les recomanacions que us vaig donar més amunt.

Llavors sabré que ho està fent tot bé i com ajudar-lo.

Llavors sabré que ho està fent tot bé i com ajudar-lo.

Un agraïment especial per "ficar-me" amb mi
Fa mig dia que llegeixo respostes, consells, etc. Hi ha moltes coses escrites i disperses. Però us ho prometo, que intentaré fer-ho tot mentre escriviu

Ah, també volia saber-ho. No jureu massa si torno a escriure tonteries
Es pot fer alguna cosa des d’una part de la meva massa dura encara no madura? És una llàstima llençar bunyols fets amb farina de sègol? Si n’hi ha, podeu tirar-hi la recepta.
O encara és impossible fer-hi res?

[Administrador]

Sé que tinc tothom, però sóc jo de nou
Administrador, com heu aconsellat, vaig prendre part de la massa fermentada, hi vaig afegir 40 grams de farina i 60 grams de llet quallada. Va posar tot això en un pot sota una gasa. Vaig deixar una marca al banc per fer un seguiment del seu creixement. El llevat es va cobrir amb petites bombolles, però no va augmentar el seu volum. He tornat a fer alguna cosa malament o és normal?

Això és normal. Repetiu aquest procediment de nou amb l’alimentació, oloreu el llevat: ens esforcem per l’olor i el gust d’una poma, no per l’herba podrida.

Això és normal. Repetiu aquest procediment de nou amb l’alimentació, oloreu el llevat: ens esforcem per l’olor i el gust d’una poma, no per l’herba podrida.

M’esforc, no tens ni idea de com
Aviat seran expulsats de casa amb aquests bancs, però no m’abandonaré.

[Administrador]

Administradorcom deies, el llevat va canviar l’olor a poma, té més gust de vinagre. Però es comporta de manera molt pacífica, mai no va intentar fugir i no va augmentar el seu volum. Què he de fer amb ella després? Voleu continuar alimentant de nou?

Disculpeu per interferir. Com sempre, una pregunta ràpida (per a mi).

Durant dos mesos seguits he estat fent pa a base d’aquest llevat. He establert, per dir-ho d’alguna manera, la tecnologia, m’agrada tot i n’estic satisfet.Però com que el pa dura força temps, en dos mesos em vaig cansar una mica del sègol.

És possible suspendre d'alguna manera l'activitat del llevat? M’agradaria fer una pausa un parell de setmanes, però no perdre el llevat al mateix temps, perquè amb l’edat realment es va fer molt més realista que al principi. Només cal alimentar-la amb una mica de kefir i farina un cop per setmana i escórrer l'excés, o és possible d'alguna altra manera?

Gràcies per endavant.

Camarades forners, ajudeu!
Com se sap quan el llevat està a punt i es pot utilitzar? Fa una olor agradable a l’àcida, però no puja, només es cobreixen lleugerament bombolles.

No sóc un expert, però pel que he vist jo mateix, puc dir que el meu llevat ha de quedar-se sol durant força temps abans que pugi tot sol.

Quantes hores la vau molestar per última vegada? A més, quan remeneu, el llevat de dins és tot bombolla?