Elecció del novell: Panasonic contra Midea

Bones tardes a tothom!
Vull demanar ajuda i consells per comprar una màquina de fer pa. Vaig mirar el fòrum, no hi ha comparació dels models que m’agradaven. Entenc que la pregunta és en part estúpida: no hi ha coses ideals, i els usuaris que han provat una dotzena de marques "amb seguretat" també ... Però pot algun forner experimentat assenyalar els punts que perdo de vista.
Quant a habilitats i hàbits: abans no tenia res a veure amb els fabricants de pa, els meus coneguts. No obstant això, el pa "de botiga" no agrada gens a l'estómac malalt, sobretot sense coure, àcid i ranci. Així que vaig decidir menjar alguna cosa, la composició de la qual almenys sabré.
Per la informació que he llegit, em confon la complexitat (per a principiants) de treballar amb una màquina de pa, l’abundància de productes necessaris per a algunes receptes (encara no m’han desconcertat, però dubto que sigui fàcil trobar malt, llevat bo, etc.) i sobretot la durada - No estic segur de si puc passar 6 hores "ballant amb una pandereta". Potser no us hauríeu d'embolicar amb la compra?
Necessitats: Pa, preferentment lleuger i airejat, com el d’aquesta recepta https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=123528.0 Quina importància té el nombre de programes a HP en general? Per exemple, si no hi ha "pastisseria dolça", llavors no funcionarà, almenys, pervertida?
També necessiteu massa per a boletes. Aquí hi ha una pregunta diferent: quant es pot barrejar alhora a HP? Té sentit comprar exactament HP per això, o el pastat freqüent d’una massa prou densa és una manera directa d’abandonar l’estufa el més aviat possible?
Opcions: 1) per descomptat, Panasonic. A la botiga hi ha SD-2510 i 2500 de look / feel. Es diferencien, segons tinc entès, per les funcions "pa de blat, magdalena i baguette". Quina importància tenen aquestes funcions i com es pot fins i tot coure una baguette a HP?!? M’atrau la bona reputació establerta, el llibre de receptes. No li agrada: el plàstic (segur que llaurarà quan s’escalfarà), la mida (és alta), afegint aigua per darrere (no funcionarà per arreglar un "monyo" espès). Bé, el preu de la possible opció "jugada, però no la meva" és massa alt.
2) Midea AHS15BC o EHS10AH. Vaig llegir que hi ha un receptari inútil. Però és més petit d’alçada, una de les opcions té un cos metàl·lic, més potència (potser el forn serà més ràpid?), Primer s’aboca aigua (pel que tinc entès, és més fàcil arreglar les juntes en termes de “manca de farina”?), El recobriment del cub no sembla res pitjor que la de Panasonic. I el preu de la "primera joguina" és més acceptable. És cert que un missatge que indica que el revestiment de l’omòplat es va pelar completament amb el pas del temps va molestar ((Això passa amb HP (sobretot a causa del sucre de la melmelada) o és un matrimoni?
En conseqüència, m'agradaria rebre consells sobre les següents preguntes: “Val la pena comprar més fàcilment HP o pans i panets al forn? Com de laboriós i de llarg és el procés: el més important és adaptar-se i tot anirà més ràpid, o almenys quin tipus de professional sou, cada vegada que tot és diferent? Té sentit començar per un model provat i car: dues vegades la diferència de preu = dues vegades la qualitat dels components, o no és tan senzill? Quina importància té instruccions detallades i un llibre de receptes? És realment difícil sense elles, o haurà d’experimentar per la diferència de gluten en farina i altres matisos? "
També m'agradaria preguntar-me sobre la durabilitat de l'HP com a tal: el recobriment de la galleda, la seva integritat en termes de "fuites", la capacitat de reparació de l'HP (de vegades és més barat comprar una cosa nova que reparar-la). La majoria d’HP treballen d’acord amb el principi “tradicional”: la mort en un parell de mesos després d’acabar la garantia d’un any? O hi ha opcions més fiables?
Estaré encantat de rebre respostes, consells i comentaris constructius)

Si teniu un bon forn, proveu-ho primer.
de l’equip addicional, només es necessita una paella de ferro colat (substitució d’una pedra per coure).
L’any passat també volia HP: vaig venir aquí, el vaig llegir i em vaig instal·lar al forn. És cert que puc pastar amb les mans o puc prendre les receptes de Reinharat: no hi ha cap enrenou i el pa és fantàstic
A més, encara caldrà coure un pa, pastissos, panets al forn.

Moltes gràcies Brena pels consells! I què són aquestes "receptes de Reinharat"? El forn és normal, es cou bé, però és poc productiu conduir-lo a causa d’un pa. Per part de "pastar-se" hi ha alguns problemes, tot i que no són tan grans com per comprar exclusivament un pastador per a 10 brocs. )) La forma del pa no és important per a mi, encara que només fos saborosa. Un dels col·legues va ser tractat per un familiar una vegada amb pa de KhP; em va agradar molt. Però recentment li vaig preguntar: va resultar que HP ja no cou, només amassa ((

Abans de comprar Panasonic, vaig comprar el CP més barat, que pastava la massa i es couia. Va treballar fidelment durant 6 anys. Quan es cou al forn, quan es troba al propi HP. La massa per a pastissos no va sortir mai amb les meves mans, però aquí va anar sola. I sobre boletes i magdalenes. I només el recurs gastat de la meva vella senyora em va empènyer a comprar un HP més modern. Per tant, podeu comprar-ne els diners. No crec que empitjorarà. A més, per a la majoria dels models HP, el lloc té alguna cosa a llegir i, a més, hi ha algú que pot preguntar.

Gràcies a Fifanya pels consells! Estic inclinat a comprar Midea: aparentment agradable, en les ressenyes de YandexMarket elogien, i si "no és meu" o aconsegueixo trencar-lo, no em penedirà com el car Panasonic (durant sis mesos pensant en "quant es pot espatllar l'estómac amb menjar àcid de la botiga" ha augmentat de preu) gairebé 2 vegades). Detenen tres preguntes no especificades: 1) començarà a llançar-se el HP més barat (menjar tefló també no és útil) i es filtrarà; 2) té sentit fer massa per a boletes en HP si només obteniu un monyo petit a la vegada; 3) fins a quin punt és difícil adaptar-se a HP, tenint a mà instruccions estúpides i sense habilitats? I després em destrossaré l'estómac encara més amb una lletja barreja))

VENIKA, has considerat l’amassadora?
L’avantatge de la màquina de pa és que es cou a si mateixa, és a dir, que podeu carregar el menjar i deixar-lo, així com posar la cocció en un moment endarrerit. Si aquests moments no són importants per a vosaltres, considereu un pastador. Cuinaràs al forn, de la forma que consideris oportuna.

Gràcies a Elena Bo per la idea! Però em temo que no em va molt bé. La batedora de massa (més exactament, la funció de barreja de massa) és a la mescladora, tot i que el resultat d'alguna manera no em resulta gens agradable. El forn al forn, com em sembla, es necessita en grans quantitats i, certament, no en un dia - en cas contrari resulta ser una "pistola contra pardals" (però, en general, caldrà mirar quanta energia menja el forn). No menjaré molt pa alhora, però no és saborós menjar pa ranci. "Carregar i marxar" sona temptador, però amb la nostra subestació és arriscat: està bé si s'apaga l'alimentació o es pot cremar ((Tot i que cal pensar en l'opció "posar la nit" ...

Des del meu punt de vista, una màquina de fer pa és una manera d’aconseguir pa o massa deliciosos sense fer res. Tinc un Panasonic vell, no estic content. No hi ha cap programa de pastisseria dolça, no sé en què es diferencia de la pastisseria ordinària, ja que la pastisseria es cou al mode habitual. Al llibre de receptes, es comproven totes les receptes, no hi ha hagut punxades. Fins i tot he provat la massa de pizza que he provat, però del llibre de receptes m’agrada més. No hi ha ball amb panderetes: uns 5 minuts per posar menjar, després de 4 hores, el pa meravellós està a punt. Ho poso a la nit, al matí et despertes d'això !!! aroma! El pa francès es cou durant 6 hores. El més difícil amb una màquina de fer pa és esperar que el pa es quedi enrere. Al meu forn, la massa per a boletes es fa una mica a la vegada, però com que el programa només dura 20 minuts, en trec un lot i ho pasto immediatament.Tampoc hi ha problemes amb el pa de sègol, la malta no és un problema per comprar, fins i tot si no hi és, llavors el most de kvass és a tot arreu. Acabo de començar a coure pa al forn, sens dubte és encara millor, però costa més amb el temps, així que adoro la màquina de fer pa i no tinc intenció de separar-me’n. Després de coure pa fins i tot al pa de la botiga, no tinc ganes de menjar, generalment callo sobre el forn.

Moltes gràcies Maryka per l'opinió d'un forner experimentat. I el vell Panasonic és quin model? I qui ho va aconseguir? Perquè, per exemple, els articles per a la llar alemanys antics de Bosh i el que hi ha ara a la botiga són coses MOLT diferents. No m’importen els diners per una cosa bona, però sobre on és bo i on hi ha una antiga reputació i publicitat, no ho puc entendre. És com amb una planxa de gofres: m’encanten les gofres, però no pregaré que vengui un vell col·lega, gofres. en els nous amb tefló (els que he provat): terribles fems poc cuits i sense tefló ara semblen simplement NO ((

El meu primer HP era similar al Delf DF 104 X, no figurava en els noms dels vehicles presentats al lloc. El seu preu rondava els 2.000 rubles. Fabricat a la Xina. El recobriment és normal, antiadherent, prim. L’elecció dels programes és mínima, però al mateix temps s’adaptava tant a la massa de sègol com a les boles de massa. L'agitador després de la segona cocció del pa es va soldar i ja no es va retirar, cosa que en realitat no va interferir absolutament. 450 grams de farina per pastar màxim. Pel que entenc, el segon HP Midea que esteu mirant és un fabricant xinès d’una marca bastant coneguda al nostre Extrem Orient. I les ressenyes específiques d’aquest fabricant són bones.

Però per a la planxa de gofres, alguna cosa realment fa mal. Acabes de trobar una planxa de neules equivocada. Hi ha discussions al lloc sobre això, llegiu

Bé, el meu Panasonic no és tan antic, té 5 anys, és només un model obsolet, el SD 257, fabricat a la Xina. De plàstic a l’exterior, de metall a dins, mai no feia olor. No he provat cap altra HP, segons el meu suggeriment, tres persones van comprar Panasonic, tothom està content.

Maryka: moltes gràcies per la informació. A les nostres botigues, he mirat fins ara el SD-2510 i el SD-2500, sembla que aquest últim també s’està eliminant o deixant de funcionar, però molta gent ho elogia a Internet. Fabricació: la Xina, que em va confondre. Però si el vostre xinès funciona tant i no fa olor de plàstic, us confereix optimisme. I com és el vostre revestiment de tefló a la fulla: es va deteriorar amb el pas del temps? També tinc tefló al multicooker Panasonic: encara no he creat cap problema, però és més gris i suau, i no hi ha res a girar / portar, i la historieta es fabrica a Tailàndia.

[VENIKA]

VENIKA, ara tots els fabricants de pa es fabriquen a la Xina o no sóc conscient d’alguna cosa? I quin és el problema amb la Xina, els iPhones a la Xina i què?

Ja tinc la tercera espàtula: la primera que vaig ratllar després de coure el primer pa, es va quedar atrapada i no podia esperar que el pa es refredés, vaig intentar agafar-lo amb un ganivet; el segon també es va quedar atrapat d'alguna manera, ho vaig oblidar i vaig començar a tallar pa. Alguns fabricants de pa tenen un ganxo especial per treure una escàpula, que és convenient. Per tant, és clar, hi ha escreixos que no són crítics. No tinc prejudicis sobre la Xina.

[VENIKA]

VENIKA,
Voto per Panas.
No ballar amb panderetes, tret que vulgueu cuinar alguna cosa extravagant))))
Cinc minuts per carregar i en poques hores el pa ja està a punt. El llevat Saf sec habitual, que és a tot arreu.
En tenim 2502 durant gairebé dos anys. El nostre primer HP, abans que aquesta experiència fos zero. Funciona de mitjana cada dos dies. Cuino blanc, negre, francès, cereal, pastís, faig massa per a pastissos, dumplings, creps, pizza.
El revestiment està lleugerament pelat a la paleta i el cubell, però no s’enganxa res.
De les avaries: vaig trencar el dispensador de fruites seques per la meva pròpia estupidesa. El vaig comprar sota la comanda del servei i estic content amb el deliciós pa

[VENIKA]

VENIKA, No vaig escollir gens de pa, ho vaig comprar a la meva botiga de queviures per una promoció a meitat de preu. Tinc Vitesse.
Mai no he cuinat pa. Ara, com a ex novell que no ha oblidat les seves primeres impressions, puc respondre a algunes de les seves preguntes.

Quina importància té el nombre de programes a HP en general?

Tinc bastants programes, però en faig servir tres: el principal, la massa i els forns. Recentment, el fabricant de pa ha estat treballant amb més freqüència com a batedora de massa, cuinant al forn, de manera que és més saborós i interessant.

No estic segur de si puc dedicar 6 hores a "ballar amb una pandereta".

Si no intenteu coure pa de sègol complex de massa fermentada en una màquina de fer pa, sinó que us limiteu a pans de blat i de sègol més senzills, ballar amb panderetes triga entre 10 i 15 minuts. Aquest és el moment de pesar i posar productes i controlar el monyo al principi del lot. Llavors la teva noia intel·ligent ho farà tot ella mateixa. I quan trobeu les vostres receptes de pa preferides i comproveu la quantitat de farina i líquid que conté, no caldrà controlar el kolobok, podeu posar-lo a la nit amb un inici retardat.
Sobre una galleda i una pala. Vaig ratllar l’espàtula gairebé immediatament, em vaig oblidar de treure-la i vaig començar a tallar el pa. No he canviat res, i visc amb el ratllat, no veig res dolent.
El revestiment aguanta bé (2,5 anys), però recentment la galleda va començar a filtrar-se. Si pasto de seguida, està bé, però no es pot posar a la nit. Cal canviar el segell d’oli o la galleda sencera.
Em sembla que podeu comprar una màquina d’escriure més senzilla per entendre si en necessiteu. I llavors ja desenvolupareu i us comprareu una màquina de pa més sofisticada o una pastadora, o tornareu al pa comprat. Per exemple, ja vull una batedora de massa ...

Té sentit començar amb un model provat i car: dues vegades la diferència de preu = dues vegades la qualitat dels components, o no és tan senzill? Quina importància té instruccions detallades i un llibre de receptes? És realment difícil sense elles, o haurà d’experimentar per la diferència de gluten en farina i altres matisos? "

És més convenient començar per Panasonic, ja que la perfecció tècnica de la cuina i la perfecció tecnològica de les receptes compensen la manca d’habilitats.
El bé és fàcil d’aprendre.
Després d'haver omplert la mà, podeu coure-la fàcilment a qualsevol fabricant de pa.

La relació farina-aigua és inestable, ja que el contingut d'humitat de la pròpia farina canvia durant les estacions, de manera que s'utilitza l'expressió "... aigua: quanta farina trigarà ..." a la densitat desitjada del pa.
si teniu por de la dificultat d’humitejar un kolobok sec (tot i que no és un problema si teniu una espàtula de silicona de mà), la segona vegada podeu posar una mica més d’aigua i informar de farina.

si sou de gran ciutat, mireu Panasonic usat. a Moscou compren equips d’oïda usats en perfecte estat per tenir diners ridículs.
Em sembla que un auricular Panasonic usat és més fiable que un midi nou en tots els aspectes. tot i que hi ha un element de sort.

per cert, els dos CV no són adequats per a vosaltres.
per coure per a una persona i, sovint, necessiteu una galleda per a un màxim de 500 g. pa preparat.

per tant, tinc un Panasonic sd254, ja que en vaig comprar un de petit Rolsen RBM-530

Ara vaig mirar els preus de HP, sí, el preu de Panasonic és bastant gran, però encara no estalviaria. Demà és el Black Friday, avui a moltes botigues hi ha grans descomptes, mireu, potser trobareu un bon preu per a aquest negoci a Panasonic.

Moltes gràcies a Maryka, Omka, SvetaI, Sens per compartir la seva experiència i consells !!! Ara, definitivament, compraré l’estufa, però pensaré en l’elecció)) Sempre trio les coses durant molt de temps i tediosament, però després em serveixen bé i durant molt de temps) No tinc cap prejudici sobre la Xina (encara hi ha diverses coses que no poden matar-se). Però, de vegades, els productes "falsos" entren a les botigues (a alguns companys xinesos els agrada esculpir còpies perfectes de productes de marca del que han arribat a la mà), o bé hi troben periòdicament col·leccionistes de plagues ... on és la Xina i on és "kytai"))

Una vegada més, sóc un avorrit, amb les properes preguntes)) Estic pensant què hi ha a les nostres botigues. Si us atureu a Panasonic, feu el següent:
1) Model 2510: té la funció de pa de blat, es pot coure amb massa de llevat baix i fer alguna cosa amb farciment allà;
2) Model 2500: cap de les anteriors, però hi ha programes per coure magdalenes i baguette franceses
Quin d'aquests és més important? El pa de blat és una mena de funció estranya segons la descripció: "HP decidirà per si mateix ..." Com va això? La funció Baguette també sona una mica estranya per a una màquina de pa: vol dir la mateixa consistència de capes airoses o alguna cosa més?

Fabricants de pa Panasonic

Tres parts del "ballet de Marlezon" al voltant de 2.500 són una mica massa fins i tot per a un avorriment com jo)) I segons SD2510 només he trobat aquí una descripció incompleta de funcions amb una foto https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...k=view&id=1196&Itemid=207 i la brillant manca de comentaris ((Potser estic fent alguna cosa malament en cercar?)

[VENIKA]

VENIKA,
Quant a la baguette, puc dir que tindrà la mateixa forma de pa, però l’estructura de la massa és diferent. Realment molt similar a una baguette: cruixent, esmicolada, lleugerament goma
Jo en dic francès
El programa és diferent: si la recepta principal del pa és de 4 hores, aquí teniu 6
Quant a la magdalena, per què coure-la en CV? Per a això, el multicooker és bo, més el teniu, tal com ho entenc
Descarregueu les instruccions en pdf i llegiu-les. I compareu els modes que plantegen preguntes; potser només hi ha diferències en els noms. Panas hauria de tenir una placa al manual, tot hi està escrit per etapes.
El pa sense llevats, segons tinc entès, és més del camp de la nutrició mèdica. Vaig cuinar sense gluten per als veïns: realment hi ha un algorisme i un programa diferents. La pregunta és: fins a quin punt és rellevant per a vosaltres.

Gràcies a Omka per l'aclariment. Realment no necessito magdalenes, com els pastissos amb farciment, però m’encanta el pa francès cruixent a l’aire (i realment el puc trencar molt), i també respecto molt alguna cosa com una ciabatta (tot i que la veritable probablement s’ha de coure a forn). En realitat, per això, vaig mirar Midea: tots els propietaris elogien molt el mode "pa francès". Seguiré buscant instruccions per a Panasonic 2510, però per alguna raó pràcticament no hi ha informació sobre aquest HP a Internet ((Sembla que el model no és del tot nou ... Potser només per la manca de la funció "baguette")

Seguiré buscant instruccions per a Panasonic 2510, però per alguna raó pràcticament no hi ha informació sobre aquest HP a Internet ((Sembla que el model no és del tot nou ... Potser només per la manca de la funció "baguette")

el programa "Pa francès = baguette" és el mateix el 2510 i el 2500.

compreu 2510, ja que el programa "poc llevat" és útil (al meu entendre).
llàstima que no hi hagi 2511 a la venda. llavors voldreu tant el programa de sègol com el dispensador ...

tot el que hi ha escrit al fòrum sobre 2500 (receptes i regles) també s'aplica a 2510

instrucció per a 2510
🔗

per alguna raó escriuen que 2500 amb un volum de 1200, però la massa de farina de la mida de HL és la mateixa = 600g.

Vaig anar al lloc de l’oficina de Panasonic ... Hi ha un SD2510, només s’han escrit un parell de frases sobre una cubeta de diamants i 13 programes, però NO hi ha instruccions. Per alguna raó, el SD2510 costa menys que el SD2500, però per què, pel que sembla, és un GRAN SECRET ... Em pregunto si hi ha propietaris feliços d’aquesta ONG (objecte de cocció no identificat)))

Moltes gràcies Sens! Mentre esculpia la meva indignació, vas respondre a la majoria de les meves preguntes)

Gràcies de nou a tots aquells que no són indiferents per les recomanacions i els consells. Un agraïment especial a Sens per centrar la meva atenció en el programa "de llevat baix". He llegit sobre això en general i sobre les èpiques batalles dels seus seguidors amb els oponents en particular. Després de llegir la motivació com "espatlla el karma!" Simplement no he pogut evitar comprar un Panasonic SD-2510. És molt emocionant dedicar-se a l’estudi científic de la cuina sobre “l’arrel de tot mal”. Penseu que tots els problemes de la humanitat estan amagats en galetes, neules i pastissos de kefir! A KhP, certament no es couen al forn, però l’enemic no dorm, i els professors de les escoles i les universitats adormen la vigilància, parlant de l’omnivoritat de l’homo sapiens. A mesura que estudi les instruccions i cuino alguna cosa comestible (el primer panell de "neteja i escalfament" encara és millor per alimentar els coloms, tal com ho entenc), caldrà començar un tema nou.Alguna cosa com "adéu gastritis, hola golafre". També haureu d'estudiar adequadament les receptes i consells per a Panas a les branques corresponents, però una qüestió insoluble és turmentant ara mateix: si les instruccions per al 2510 i el 2511 són les mateixes i les característiques del motor semblen ser les mateixes, el que interfereix al servei de comprar una espàtula de "sègol" i afegir-la aquí? Tot i que allà, probablement, el programa de cocció és completament diferent. Bé, d’acord, de totes maneres, la meva part preferida del pa de sègol sempre ha estat l’aspersió de comí.

[VENIKA]

VENIKA,
Enhorabona per la compra!
Comenceu per les receptes del llibre. Estan demostrats i són bons
Cuineu pa normal al primer programa, podeu compartir amb els ocells si realment us agrada la vida salvatge
Mesureu els ingredients amb precisió i tindreu èxit
Hi ha bàscules electròniques a la casa? És necessari!

Pel que tinc entès, aquests models difereixen en cervells (algoritmes inherents): podeu coure pa de sègol sense espàtula i sense programa, però heu d’ajudar una mica el forn ... Però això és una mica més tard, comenceu amb un de lacti senzill, cuiteu un francès.
El més important del nostre negoci són els llevats i les farines normals.
Recordava directament l’últim any nou i les meves primeres experiències ...
Que aprofiti!

M’uneixo, Panasonic és la millor opció. Per començar, coureu el pa senzill i no el doneu a ningú, ja que pel vermell podeu substituir part de l’aigua per llet, fins i tot amb 15 ml n’hi haurà prou. Tinc un llibre d'Anna Kitaeva "Jo i el meu fabricant de pa", on mireu les receptes i voleu immediatament HP. Encara no es pot coure pa de sègol pur sense massa fermentada ni agram-panifarina, però barrejar pa de sègol-blat i una simple espàtula, hi ha moltes receptes adaptades per a fabricants de pa sense un programa especial, el més important és estudiar acuradament les instruccions i entendre el principi i les característiques de la fabricació de pans de sègol.