La massa agra de Kalvel i el pa elaborat amb ella

noies, ajudeu, potser algú sap on va desaparèixer la revista LUDY 🔗Hi tenia tantes coses anotades, però no vaig copiar el canalla, però avui intento entrar tot el dia i no surt res !!!

[Espantaocells]

Espantaocells, Vaig entendre correctament que el llevat de Calvel s’havia d’amassar tot el temps a mà? És gruixuda.
I una altra pregunta, és possible cuinar-lo sense malta?

[Espantaocells]

Espantaocells, Vaig entendre correctament que el llevat de Calvel s’havia d’amassar tot el temps a mà? És gruixut.
I una altra pregunta, és possible cuinar-lo sense malta?

No, pasto amb una forquilla. La malta és desitjable. Podeu prendre most de kvass.

[Espantaocells]

Espantaocells, sí, ho entenc. Gràcies per la ràpida resposta.

[Espantaocells]

Espantaocells, sí, ho entenc. Gràcies per la ràpida resposta.

Mentre s’alimenta, aboqueu la massa agra primer amb aigua, remeneu-la intensament amb una forquilla fins que quedi gairebé una massa líquida homogènia, després afegiu-hi farina i comenceu a barrejar-la amb moviments circulars intensos al centre. Tan bon punt s’humitegi la farina (amb aquest procediment s’amassa bé i ràpidament), es pot aturar.

Espantaocells, gràcies, en cas contrari ja em vaig tensar a causa del pastat manual. És millor tapar-lo amb una tovallola o una tapa?
La temperatura ja és la que va ordenar el metge, però encara no hi ha malta ni most.

Noies, hola! Tinc un problema amb la massa fermentada (la tinc al segó), fa 4 dies que estic en peu, ho faig tot segons l’esquema, la temperatura és de +25, però és tan passiva, si us plau digueu-me que és normal, no? Preocupat

[Natalie]

Natalie Bé, mentre no hi hagi motius de preocupació, tot va bé. Sembla que la meva "es va començar a moure" només el cinquè dia. Tasta-ho. Ha de ser àcid i no fastigós. Aquest llevat “pensa” durant molt de temps abans d’entrar en creixement.

[BlackHairedGirl]

BlackHairedGirl,
moltes gràcies per la ràpida resposta! De fet, va passar exactament com vau escriure. Aquest matí ha augmentat de volum més de 2 vegades, i és el cinquè dia. En 2 dies estarà llest per treballar, ho entenc bé?
Es pot veure que el procés ha començat, però això encara no és el que cal.

Una foto:

[Natalie]

Natalie Hurra !!! Enhorabona! Sí, el setè dia la podeu posar a la massa. Vaig treure el diari de massa fermentada: vaig coure per primera vegada el setè dia amb aquesta massa fermentada i ja a la massa afegit engrunes de llevat premsat - per obtenir ajuda. Com que el llevat encara no ha assolit la seva màxima força, és millor jugar-lo amb seguretat. Engrunes: les escates ni tan sols mostraven 1 g. La massa va sortir dues vegades en unes 6 hores. Cal estar preparat per a això. Una mica més tard en els registres: la massa dura triga entre 3 i 3,5 hores a pujar-se dues vegades (l'edat de la massa dura és d'aproximadament 3 setmanes, la temperatura és de 21 a 22 graus), dues vegades i mitja: 4 hores, va arribar al seu punt màxim (tres vegades) i el començament caure - en 10 hores! Aquest és el moment en què cal posar-la a la massa, només té gana i serà bo criar pa. Bona sort

[BlackHairedGirl,]

BlackHairedGirl,
Gràcies de nou pels detalls del comportament de la massa fermentada, per a mi això és molt important, ja que estic tractant amb la massa fermentada de Calvel per primera vegada !!! Informació molt útil i necessària! La idea del diari m’ha agradat molt, també ho anotaré tot.

[Natalie]

Natalie Sí en salut, estic content que la meva experiència hagi estat útil per a algú. I va ser interessant tornar-lo a llegir jo mateix: vaig fer tals gestes, no m’ho podia creure. Sí, aquí en teniu una altra de l’experiència: portar el llevat a un pes determinat de manera acumulativa, en dos o tres dies, és a dir, no hi ha excedent com a tal i no cal llençar res. I tot plegat entra a la massa i rentem les restes de les parets del pot amb una petita quantitat d’aigua i afegim farina al següent lot de massa fermentada.

[BlackHairedGirl]

Informo: vaig coure massa fermentada de pa amb segó segons Calvel, sense afegir llevat. En una paella de vidre, durant els primers 15 minuts de cocció (amb vapor), el pa es va precipitar i es va obrir com una flor!

Moltes gràcies de nou pels vostres consells i suport. BlackHairedGirl

[Natalie]

Natalie Genial! Vaja! Veig tanta bellesa per primera vegada !!! Enhorabona pel pa. En general, aquest comportament del pa suggereix que se li va donar poc temps per demostrar. I quant de temps va trencar amb tu?

Home guapo, amb la teva iniciativa! La prova és massa petita, a causa d’això, s’escalfa quan s’escalfa.

[BlackHairedGirl]

BlackHairedGirl Espantaocells,
gràcies!
Estic absolutament d'acord amb vosaltres sobre la prova, la molla de la part superior del rotlle es pot veure especialment clarament que el pa no ha pujat prou. El corrector es va mantenir durant aproximadament una hora a temperatura. +25. Consideraré aquest moment per al futur. El cas és que darrerament he utilitzat sovint massa de quefir amb farina de sègol, és tan forta i activa, però en aquell moment volia pa blanc pur.

Noies, parlem amb vosaltres si us plau

[Natalie]

Natalie Vinga!

Davant una dificultat. I en quin llevat comences? Ahir vaig posar el cultiu inicial en un recipient de plàstic, però entenc que no n’hi haurà prou quan la cultura inicial comenci a créixer. Un pot de tres litres no és convenient per remenar el cultiu d’arrencada; queda una cassola. És possible posar llevat al metall?

: És possible posar llevat al metall?

No es pot!
Millor vidre. Es pot plàstic.

la paella queda. :

Vaig començar un raïm en un pot de tres litres.
I la paella farà - esmalt. Hi anirà molta gasa per lligar-la ... En cas contrari, les mosquines volaran immediatament cap a un deliciós menjar

I tinc un pot de litre. Molt bé

I tinc un pot de litre. Molt bé

I conreat en un pot de litre? No encaixa? Més exactament, pot fugir. De moment el vaig deixar en un recipient de plàstic, el meu encara no puja. Però és ximple marxar de nit.

Gràcies a tothom per l'ajuda.

He utilitzat el mètode acumulatiu. Tot encaixava perfectament. Ho portaré a 300 grams, i a la massa. Per a la pròxima massa dura faig servir aigua, amb la qual rento les restes de les parets de la llauna (una mica, sembla que són 50 ml, en vaig escriure en algun lloc del lloc) i farina. I després m’alimento en les proporcions adequades fins que tinc 300 grams. Res no va fugir mai.

Al principi vaig tenir por: la meva massa fermentada ni tan sols pensava córrer enlloc, un cop va començar a pujar, però després de l'alimentació anterior no volia pujar. Ja he llegit al fil que això és normal. Però van sorgir noves preguntes. Avui és el tercer dia de cultiu, al vespre l’alimentaré per sisena vegada, és possible recollir la massa fermentada per a les creps al vespre i es pot alimentar no tant la propera vegada, per exemple, 100 g en lloc de 300 g de massa fermentada? I ja intenta coure el pa o esperar fins que comenci a pujar amb normalitat?

[Dama de mitjanit]

Dama de mitjanit Continuaria alimentant-me fins al setè dia i després me’l menjaria per pa. Per descomptat, podeu utilitzar l’excés en panellets. Però no m’arriscaria a prendre 100 grams en lloc de 300 grams. L’està fent créixer, encara és feble. Encara no hi ha prou flora.

Avui he cuit el "pa preferit de pansa" a Kalvel, el resultat m'ha agradat molt!

Sembla increïble!

[Espantaocells]

Espantaocells, Moltes gràcies!

[Natalie]

Natalie, genial !!! Pa excel·lent, felicitats !!!

[BlackHairedGirl]

Tot gràcies als vostres consells, BlackHairedGirl ! Moltes gràcies!
El meu entrant estava en plena força, cosa que em va permetre no afegir ni un gram de llevat.
Quan el pa concebut resulta tal com ho imagino, experimento una alegria i una elevació tan grans que les paraules no poden descriure. Potser això només passa al principi i després m’hi acostumo? Mentrestant, fins ara

[Natalie]

Natalie Sí, jo mateix era així, vaig saltar al sostre d'alegria, ho vaig aprendre de Natasha-Chuchelka, vaig coure pa perquè em sortís d'una galleda, vaig exposar imatges en algun lloc. I cap llevat. Estic molt content per tu !!! El pa va sortir com un professional, la primera vegada !!!

[Espantaocells]

Crec que és hora que informi sobre el meu llevat. S’aixeca tres vegades en tres hores. Viu en un pot de litre a la nevera d’un prestatge on hi ha 10-12 graus, a l’estiu encara no hi havia cap altre lloc fresc a l’apartament, així que vaig haver de reduir una mica el fred a la nevera.A la nevera, després d’alimentar-se i mantenir-se, una hora sobre la taula s’eleva durant aproximadament un dia i després comença a caure. Sourdour sobre farina de blat de primer grau, sobre la mateixa farina i coure el pa. I faig servir aigua filtrada i vaig estar un parell d’hores sobre la taula.
I aquí teniu el meu pa amb massa dura (sense llevat) d’una màquina de fer pa.




Hi ha una lleugera acidesa al pa, però no es pot comparar amb el sabor àcid del pa, que vaig obtenir del llevat etern. Tanmateix, el meu marit no sent gens el gust agrícola del pa de massa fermentada de Calvel, potser sóc massa sensible al gust agre? També em vaig adonar que el pa de massa dura es menja més ràpid que el pa de llevat premsat.
Espantaocells, Moltes gràcies per la ciència del cultiu de la massa fermentada. Per descomptat, molts consells i experiències sobre aquest i altres temes sobre la massa fermentada també van ser molt útils.

Bon pa !! La polpa és generalment impecable: de porus gran, exuberant, molt més bonic que molts de llevats. El llevat és clarament elegant, perquè si podeu fer-ho a mà amb un llevat de força mitjana, per al CP en necessiteu un de bo i fort, perquè el procés és més ràpid.

Hi ha alguna cosa per presumir, genial!

No sé si algú ha creat un tema similar i si ha creat la massa de Kalvelevskaya.

Aquí Lyudmila proporciona una descripció detallada de la fabricació de la massa fermentada.
🔗.
Hola!
Sóc nou aquí
Tinc HP i encara vull coure pa de sègol (ja sabeu com es venen a la botiga), el meu marit l’estima. Vaig posar el llevat tal com el va descriure Lyudmila. Però, per alguna raó, és com un monyo i no encaixa ((((Què he fet malament?)
Va posar la llevat ahir, és a dir, les primeres 22 hores de la seva vida. Hauria d’augmentar de mida o no? La va tapar amb una tovallola i era tan dura a la part superior com si tingués vent ((((
Doneu consells intel·ligents)))))

Hola!
Sóc nou en la fabricació de pa ... Simplement no puc coure pa de sègol (el vaig coure com en un llibre de receptes, no pas això ...), vull que tingui el gust que es ven en una botiga.
Ahir vaig posar el llevat com aconsella Lyudmila. Però d'alguna manera no va créixer ...
Digueu-me, és molt important que:
1. la farina de blat era exactament 1c
2. la temperatura de l'habitació no és inferior a 27 graus
3. Cal tapar el recipient amb el llevat amb una tapa o es pot tapar amb una tovallola
4. El meu kolobok de massa fermentada (el vaig tapar amb una tovallola) és tan dur, a sobre, té una escorça forta ...
Ensenya’m, si us plau.
Tothom que respongui: moltes gràcies

[T @ tyank @]

T @ tyank @ Vaig fer la farina amb el grau més alt. La temperatura de l’habitació era d’uns 20 graus. No la vaig cobrir amb una tovallola, s’asseca ràpidament a sota i es fa cruixent. El vaig tapar amb un tap de plàstic, obrint un petit buit. No us poseu el pot, només tapeu-lo. De manera que l’interior del pot té el seu propi microclima i no fa calor, però tampoc no fa fred. L’home de pa de pessic que hi ha al damunt s’ha assecat, no fa por, traieu l’escorça seca superior i continueu endavant. Un parell de dies haurien d’estar al ritme. 20 graus, de manera que el llevat comenci a fermentar. Oloreu-lo quan comenci a fermentar, fa una olor molt saborosa, com a massa de llevat o similar. Al principi, augmenta de mida molt a contracor. Quasi s’atura. Bona sort!

[T @ tyank @,]

T @ tyank @,
La massa àcida de la meva Calvel va començar a augmentar només després de la sisena alimentació, i després, quan vaig dir que va rebre tots els aliments prescrits, i fins que va créixer almenys dues vegades, ja no l’alimentaria i no la vaig alimentar durant unes 18 hores. Es va aixecar tres vegades.
També vaig tapar la part superior amb una escorça seca, però després vaig tapar el recipient amb el llevat mullat una tovallola (sense plegar-la, és a dir, perquè hi hagi accés a l’aire), després de l’escorça es va deixar de formar.

Dama de mig any,
Ja he posat una nova porció del llevat (perquè per primera vegada vaig provar amb la quantitat d’aigua: vaig abocar poca aigua ..)
I ara la cultura d’inici se sent bé. I també la poso en un recipient amb tapa, tapant-la lleugerament (seguint l’exemple de BlackHairedGirl)
Avui he alimentat el llevat per tercera vegada. I he de dir que aquesta vegada creix i fa olor ja amarg!
Crec que tot funcionarà.
Només queda esbrinar el mode de cocció del pa.
I vas coure pa de sègol. Entenc que tot el procés triga unes 6 hores. Però a la meva HP no hi ha aquest règim ((((suposo))
Gràcies per participar!

[T @ tyank @]

T @ tyank @

I vas coure pa de sègol.

Si es tracta d’una pregunta, no, mai no he cuit amb massa fermentada. Al forn, però només a passos de gegant.

Entenc que tot el procés triga unes 6 hores. Però a la meva HP no existeix aquest règim ((((suposo))

Sí, ho has entès bé. Però podeu adaptar-vos a la màquina de fer pa: ho vaig fer primer, pastant (mode de pastissos), després l’apago i espero l’ascens. Quan puja dues vegades, encenc la cocció durant 1 hora.

Avui he alimentat el llevat per tercera vegada. I he de dir que aquesta vegada creix i fa olor ja amarg!

Enhorabona, el gel està trencat. Mantingueu-nos informats

Ja he posat un nou lot de llevats
I ara la cultura d’inici se sent bé. I també la poso en un recipient amb tapa, tapant-la lleugerament (seguint l’exemple de BlackHairedGirl)
Crec que tot funcionarà.

Kaneshna funcionarà!

Vaig coure pa de sègol amb la massa agra de Calvel. Vaig agafar pa Borodino de les instruccions d’HP Panasonic com a base i el vaig comptar com a massa fermentada. Vaig coure així: vaig pastar la massa al vespre i la vaig posar en un cubell a la nevera fins al matí. Al matí vaig treure una galleda sobre la taula durant una hora (per escalfar-me), vaig afegir oli, vaig posar la massa al programa (per a mi això és un pastat + prova corrent habitual, només dura la 1:30 i el més important, sense pastar al final del programa). Després, l’HP es va apagar i va deixar reposar la massa fins que va augmentar de 2 a 2,5 vegades (a l’estiu es van trigar dues hores, un total de 3 hores). Després va encendre la cocció durant una hora. El pa m’ha agradat molt. Sí, el meu llevat ja era força madur en aquella època, aproximadament d’un mes i mig. Si vols una recepta, xiula.

, aaaaaaaaa, vaig fer malbé el llevat: no vull créixer en volum ...
Què fer? per fer-ne una de nova o per mirar-la?
I aquí hi ha una altra cosa que volia saber: el temps entre aliments complementaris és exactament necessari per suportar o es permet +?

[T @ tyank @]

T @ tyank @ No us espanteu! Quin dia és el teu llevat avui? Quart? És massa aviat per exigir-li res. Espereu els moviments corporals del 6 al 7 dia ... Continueu alimentant per hores, més o menys 15 minuts, no importa.

BlackHairedGirl, el quart dia, de fet. Però d'alguna manera la meva massa fermentada no fa molta olor ... Em sembla que fa una olor lleugera a acetona ... Molt probablement no va sobreviure ...

[T @ tyank @]

T @ tyank @ És la vostra voluntat, però ... Tot i així, és massa aviat per treure conclusions, m’alimentaria un parell de dies.

BlackHairedGirl, digueu-me, cal prendre el volum inicial de farina per un import de 600 g (300 + 300)?
D’alguna manera és una llàstima llençar tants productes a les escombraries ... Així que vaig agafar la meitat del que necessitava ... potser això també va influir en el procés d’elaboració de la massa fermentada?

[T @ tyank @]

T @ tyank @ Crec que no cal prendre tota la quantitat de farina. Si llegiu els meus missatges al principi, hi vaig escriure sobre la meva experiència creixent ... Ho vaig fer a partir de la meitat del volum de farina i tot va funcionar. Pa enorme, mireu la foto, sembla la pàgina 7 o en algun lloc allà ... Així que no va influir de cap manera. Hi influeix molt més la farina, la temperatura, la humitat. Si el ritme. De 20 a 23 graus, es prenen les proporcions de farina-aigua segons les instruccions, i la qualitat de la farina es manté. Podeu provar d'afegir una mica de gra sencer si està disponible. O sègol. O primer de primària.

BlackHairedGirl, gràcies pels consells i la participació
Potser realment es tracta de farina ... cal provar-ho ..
Ja ho veieu, tot va anar bé des del començament del procés, però quan ja vaig començar a alimentar el llevat amb farina de sègol, d’alguna manera es va esvair ... Potser no hauria d’haver fet això? És que Lyudmila fa una descripció del llevat. 🔗 i diu que quin tipus de pa voleu coure, amb aquesta farina i pinso .... O no ho he entès?

[T @ tyank @]

T @ tyank @
El cas és que Lyudmila descriu experiments amb la seva pròpia farina (on viu?! Al Canadà!), I aquí estem intentant repetir això amb el nostre. I la nostra farina és DIFERENT. I hi ha additius i agents blanquejants, i es tritura amb blat de diferent qualitat ...Per tant, els termes que Lyudmila assenyala al seu LiveJournal no coincideixen amb els nostres ... No el tercer dia, sinó el setè dia que cobra vida ... Quantes persones han provat aquí ... No afanyeu les coses, deixeu que el vostre llevat es faci més fort ... En primer lloc, que es divorciï de prou flora en un grau de farina, perquè es faci més forta, més activa ... La meva va començar a remenar el setè dia, i vaig coure el primer pa amb èxit el divuit. Fins aleshores, encara estava feble ... Després d’una setmana, intenteu afegir-la a la massa, primer ajudeu-la amb engrunes de llevat ... I només després, quan pujarà el pa tres vegades ella mateixa, i després l’alimentarà de sègol. ...
Per cert, tenim experiència en la cria de massa fermentada de sègol aquí:
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...42973.0
El pa de sègol és molt bo i sembla que el podeu guardar a la nevera.
Si necessiteu massa dura només per al pa de sègol, potser serà més fàcil eliminar-lo? Kalvelevskaya és bastant difícil de reproduir i és llarg. PER ... ... Val la pena el dolor. Hi surten pans perfumats de primera qualitat. I patir amb la seva eliminació, després transferir-lo al sègol ... Si no és important per a vosaltres com obtenir el ferment per al sègol, podeu provar una manera més ràpida. El llevat etern no és dolent per al sègol. Per cert, també hi ha una massa fermentada de panses molt lleugera, la vaig fer, em va agradar molt per la seva lleugeresa:
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...17861.0

Com s’olora ara?

BlackHairedGirl, oh gràcies per l'aclariment)))
Em sento com qui no li va pujar al trineu, però res: diligència i paciència.
No m'agrada gens l'olor ((((((((((
Molt probablement, em vaig precipitar a temps i, per tant, el vaig minar completament ...
Crec que posar-ne un de nou i ja no forçar els esdeveniments, sinó observar ... Probablement sigui necessari iniciar un diari de la vida del llevat i enregistrar tots els seus moviments ...
Moltes gràcies pels enllaços. Intentaré posar aquests llevats. He d’agafar experiència)))