Pernil casolà (col·lecció de receptes per a molins de pernil)

[Benvolgut administrador!]

Benvolgut administrador! No vaig coure el pernil en aigua bullent, però vaig tornar a intentar mantenir la temperatura a 95 * C (el vaig mesurar tot el temps amb un termòmetre). Tinc un de electrònic, com aquest.

Vaig tancar la cassola amb una tapa, perquè sense tapa, la temperatura de l’aigua va baixar immediatament fins als 91 * C. Pel que sembla, va afectar el gran volum de la paella. Amb el mateix termòmetre, també vaig mesurar la temperatura de la carn. Per al pollastre, hauria de ser 90 * C. Vaig arribar a aquesta temperatura en només 1 hora i 40 minuts. Pel que sembla, això també depèn del volum d’aigua de la paella, de manera que després d’una hora de cocció vaig començar a treure-la, després de la qual cosa la temperatura a l’interior de la carn va començar a augmentar més ràpidament.
També vull fer una addició al meu missatge anterior. Si cuineu el pernil en un pot sense tapa inferior, no haureu de fer cap bossa de lli, sinó que només heu d’extreure el pernil del pot. Però un pot sense fons s’ha de col·locar sobre un colador o sobre qualsevol suport amb forats (per exemple, un suport calent).

Vaig anomenar el ritme. que s’adhereix quan es cuina el pernil a les fàbriques, independentment del tipus de carn. Aquest no és el meu desig.

El que heu de fer per vosaltres és el vostre pernil, a la vostra manera, i us agradaria

Bona sort i a més!

[Administrador]

Administrador Gràcies per la resposta! Però tampoc no vaig arribar a aquests 90 * C per al pollastre. Fa poc vaig comprar un termòmetre per al forn. Té una petita taula de temperatures a la ampolla, tant per al forn com per a les temperatures internes dels productes al forn. Per al pollastre, les temperatures s’indiquen respectivament 175 * -90 *, per a la vedella - 175 * -75 *, per a la vedella - 175 * -65 *, per al xai - 175 * -82 *, per al porc - 175 * -85 *. Vaig veure els mateixos números en algun lloc aquí al fòrum. Però, caminant per Internet, em vaig adonar que no hi ha normes clares sobre aquest tema. Quantes persones: tantes receptes, els mateixos modes de cuina. Quan no hi havia termòmetres, tot era senzill (es perfora el pollastre, hi ha suc amb sang) i després es cou, el suc és clar, es pot apagar. I ara, amb aquesta tècnica, no sé ni quines regles cal seguir. Probablement ve amb experiència. Per tant, faré de manera diferent i compararé els resultats.

[No pretenc ni insisteixo en el meu mètode per fer el pernil.]

I ara, amb aquesta tècnica, no sé ni quines regles cal seguir. Probablement ve amb experiència. Per tant, faré de manera diferent i compararé els resultats.

Els termòmetres (sondes de temperatura) estan dissenyats per rostir carn al forn, inclòs el pollastre. I conec aquesta escala, també és present a la meva.

Parlo de la tecnologia de fabricació de pernil a les fàbriques de carn. Segons aquest principi, es prepara el pernil (en formes sobre molles), que es pot comprar a la botiga, aquest procés s’hi descriu. Inclou la marinada de cuina i molt més. I la forma de BELOBOK està dissenyada especialment per a les condicions de la llar.
Hi ha una temperatura i un principi diferents per mesurar i coure el pernil.

Potser és per això que el pernil va resultar sec, que va estar al motlle durant més temps del que es requeria amb aquest mètode de cocció.

No pretenc ni insisteixo en el meu mètode per fer el pernil.

Acabo de fer un altre comentari sobre la cuina i la temperatura del pernil. Si tinc temps, recolliré el llibre i en copiaré aquest mètode.

A continuació, decidiu en quines condicions voleu fer el pernil.
En qualsevol cas, el nostre gust i les nostres preferències són a tot arreu.

Bona sort!

[Administrador]

Administrador Gràcies per la resposta! Jo tampoc insisteixo en res, només he vist aquestes xifres i he decidit que són universals: què serveix per coure, què serveix per cuinar. Fins i tot des d’aquest fòrum, una vegada vaig copiar la següent frase al meu quadern (malauradament, no recordo l’autor):
Un cop s’assoleixi la temperatura del nucli requerida, es destruiran tots els bacteris nocius.
Vedella - 69 ° C
Vedella - 77 ° С
Xai - 81 ° C
Porc - 85 ° C
Ocell - 90 ° C
No conec la font original, però he vist aquestes xifres en altres fòrums. Potser només es relacionen amb la cocció i no tenen res a veure amb el pernil? En general, com ja he escrit, quantes persones, tantes receptes. En un fòrum, un xef professional aconsella coure el pollastre al forn quan t 60 * С tant al forn com dins del pollastre ... Creu que això manté tots els sucs del pollastre. Però es necessita molt de temps per coure.
Per tant, gràcies de nou per la vostra participació i esperaré informació nova. Com més és, més saborós és el pernil.

[Forma de pernil]

La "peça" promesa del llibre "Embotits, pernil, patés"

Forma de pernil

"L'os, la canya, el cartílag, els tendons, l'excés de greix s'eliminen del pernil salat i condimentat. La polpa desossada està ben empaquetada en motlles metàl·lics, coberta amb una tapa i fortament pressionada (la tapa ha de tenir elements de subjecció per fixar-la). Els motlles es col·loquen en una caldera amb aigua a temperatura 90-95 * C, llavors la temperatura s’estableix en 80-85 ° C i es continua la cocció fins que el centre del producte arriba als 68-70 ° C. La durada de la cocció depèn de la mida del pernil i fa una mitjana de 50-55 minuts per 1 kg de pes.
Al final de la cocció, s’eliminen els motlles, s’aboca el greix alliberat i el brou, es premsa la tapa i es refreda el pernil a 4-6 * C. Els motlles refredats es submergeixen en aigua calenta durant diversos minuts i després es bolquen sobre la taula. El pernil extret es despulla de greix i gelea congelats. La vida útil del pernil a 0-4 ° C és de 2 dies. "

El meu pernil va durar molt bé a la nevera durant 7 dies i va quedar tan tou.
Jo només faig pernil de carn fresca.
No faig servir carn congelada per a aquests propòsits.

Bona sort!

[Administrador]

Administrador Gràcies per la nova informació. La propera vegada intentaré fer un pernil "segons la ciència" (tot i que, en aquest fragment del llibre, encara parlem d'un pernil, pel que sembla, de porc i no de tots els productes carnis). I he trobat la font principal dels números que he donat al missatge anterior: és a partir de les instruccions dels termòmetres de Teskom.

[obgorka_gu]

Benvolgut Pakat, vaig veure que fabricaries un pernil a partir de ferralla, pots compartir la teva experiència? També tenim mans esbojarrades (sense falsa modèstia), però encara no he fabricat electrodomèstics (només la cuina en si), no puc esbrinar el millor ...

Benvolgut obgorka_gu! No sóc pakat, però al tema "Pernil casolà" he descrit el meu dispositiu per fer pernil. Si us interessa, publiqueu el número 275

Observo de seguida que a tots els meus missatges on escric sobre una fabricant de pernil casolà, el material està clarament indicat acer inoxidable alimentari, després d'acer inoxidable.
No recomano l'ús de llaunes, l'estany en llauna no està pensat per a condicions de temperatura repetides, i molt menys.
L’estany, que s’utilitza per cobrir l’estany, un metall de baixa fusió, es pot corroir i desprendre durant un escalfament prolongat en un entorn agressiu.
Aquest pot es pot utilitzar pel vostre propi risc i no arrisqueu 1-2 vegades més.
Per a una mostra del meu pernil, vaig agafar una forma rodona de marca
de tamís inoxidable desmuntant-lo amb cura.
Es van serrar les ranures de les molles, aproximadament la meitat de l’altura del motlle, limitant-les amb forats.
Fet, d'acer inoxidable, 2 tapes, superior i inferior, perforant els forats necessaris en elles.
Després vaig muntar un tamís i el vaig fer servir per al propòsit previst, cobrint els retalls amb paper film, ja que no hi ha molles d’acer inoxidable, es van comprometre a aconseguir-ho.

Gràcies per la resposta! Per tant, també esperarem quan tingueu primaveres
I el colador és molt bo. valent, no ho he vist amb nosaltres, hauràs de veure què pot venir de l'acer inoxidable ... Però sovint cuinem pastissos en llaunes, de manera que creus que és perillós? o la massa és un entorn menys agressiu? (perdó per fora de tema)

[obgorka_gu]

obgorka_gu! A més de la meva publicació 275 i el comentari de Pakat.
De fet, no és desitjable reutilitzar llaunes. De fet, no els importa.Després de diversos usos, podeu recollir una altra llauna, tot i que pràcticament no hi ha interacció entre la llauna i la carn, ja que la carn es troba sota doble protecció: un cel·lofà i una bossa de lli. Però, si voleu una estructura més fiable i duradora, a més d’acer inoxidable, podeu agafar una cassola d’alumini alta i estreta, perforar diversos forats a la part inferior i, si té una tapa, talleu-la perquè entri a la paella. o sense cap tapa superior, si utilitzeu opressió fluixa a la bossa.

Aquí, el meu marit va anar a Dezhnev 23, la botiga Ostrov. Els fabricants de pernil es venen a la planta baixa. Ho he comprat. Ara és una feliç propietària d’un fabricant de pernil. Ara esperem el pernil acabat.

[Pernil casolà "Roll roll" per Admin]

Pernil casolà "Roll roll" per Admin

Composició:
Sopa de pollastre, cansalada, fetge, prunes prunes, espècies.

[Administrador]

Administrador
I l’altre dia vaig anar al mercat específicament per comprar pollastre per a un pernil nou. Vaig mirar els preus (filet de pit - 150 rubles / kg, rotllo de pollastre preparat - 157 rubles / kg) i vaig comprar ... un rotllo ja fet (per cert, va resultar bastant bo). Per què són tan estranys els nostres preus ??? !!!

[Administrador]

Administrador
I l’altre dia vaig anar al mercat específicament per comprar pollastre per a un pernil nou. Vaig mirar els preus (filet de pit - 150 rubles / kg, rotllo de pollastre preparat - 157 rubles / kg) i vaig comprar ... un rotllo ja fet (per cert, va resultar bastant bo). Per què són tan estranys els nostres preus ??? !!!

Així, només poseu components purs i coneguts i, en el final, no sabeu què hi ha. També ens hi dedicàvem fins que vam veure a la televisió un programa sobre algun tipus de taller subterrani per a la producció d’aquests rotlles. Oblidats per sempre !!! Ni tan sols mirem cap a la seva direcció.

No he vist aquest programa, així que mentre menjo amb gust. En realitat, tens raó!

Després que fa un parell de setmanes em vaig trobar amb un fòrum de productors de carn professionals (o no, realment no ho sé), on van descriure el mètode de com obtenir 300 kg de carn de 150 kg de pell, amb una FOTO, em vaig sentir incòmode ...

Després d’això no vaig poder acabar el pernil de pollastre comprat a casa, el vaig llençar.
No puc evitar-me, entenc que abans menjava i no em intoxicava, però ara hi ha un rebuig subconscient

[julifera]

El meu fill va deixar de menjar botifarra quan vam comprar una pernilera. I realment vaig pensar que no podia deslletar-lo d’aquests productes de “carn”

julifera, però em donareu una referència? A aquest fòrum. Molt interessant

No, no he desat l’enllaç, m’han torçat després de les imatges.
Fins i tot vaig cometre un error amb la xifra: la producció no era de 300 kg, sinó del 300%

Vaig acabar el rotllo de pollastre, però després dels vostres missatges vaig decidir: ja està, començo el pernil a ple rendiment.

[Packat!]

Llegia, llegia, llegia, però no ho entenia del tot. Es pot obtenir un color rosa per si mateix o només amb l’addició de suc de magrana? Fins ara, només n’he fet dues: una de carn picada de vedella i porc amb all (resultava molt sec i gris), la segona: pollastre picat + pits de pollastre, tallats a trossets (només aleshores vaig llegir que molts ja es queixaven de la sequedat dels pits de pollastre, secs i gairebé blanc). Si hi ha opcions de posar-se de color rosa sense additius (el mateix suc de magrana)?

Packat!
Aquest noi del disc sobre Belobok (si, de sobte, no heu vist el disc), va destacar que les molles es fabriquen especialment a la planta militar (crec que Izhorsk, però no estic segur) per ordre seva.

[Forquilla]

Forquilla! El meu pernil de pollastre resulta així

Al meu entendre, un color bastant normal. No faig carn picada de pollastre, poso els trossos tal com són. Només hi afegeix espècies.

[Anna1]

Hauré de fer una foto meva ...
Anna1
I en aquesta foto, quines parts del pollastre es van utilitzar (bé, hi ha filets de baquetes o alguna cosa així)?

Aquest pernil concret està fet de pollastre sencer (o millor dit, de pollastre). Vaig comprar a la botiga tota una canal de pollastre congelat que pesava 2 kg i 200 g. Separar completament la carn dels ossos. La carn va resultar d'1 kg 400 g.Després, tots junts (no vaig llençar res, ni la pell), ho vaig escampar amb sal, alls secs, espècies per a pastanagues coreanes, orenga; Vaig afegir mitja llauna de xampinyons (eren a la nevera - ningú no menjava) i al matí vaig beure pernil. I després cuinat en una cassola com de costum. La filla diu que mai no ha menjat pernil tan deliciós.

Llegia, llegia, llegia, però no ho entenia del tot. Es pot obtenir un color rosa per si mateix o només amb l’addició de suc de magrana?

IMHO, no, per si sol, no funcionarà. També podeu tintar amb suc de remolatxa.

Les noies són intel·ligents. Es pot fer alguna cosa així com una salsitxa de metge (versió infantil)? En un triturador de carn, a punt per expulsar-lo almenys deu vegades. I quina quantitat de suc de magrana necessiteu per al pernil? La meva filla no menja varietats blanc-grisos ...

P.S. Esculpeixo a l’assecador d’aire. Aboco un got d’aigua al fons, una reixa baixa i al màxim.

Les noies són intel·ligents. Es pot fer alguna cosa així com una salsitxa de metge (versió infantil)? En un triturador de carn, a punt per expulsar-lo almenys deu vegades. I quina quantitat de suc de magrana necessiteu per al pernil? La meva filla no menja varietats blanc-grisos ...

Tinc una recepta de salsitxa Mortadel enregistrada al fòrum Good Kitchen: segons el seu principi, probablement podeu fer un doctorat si no poseu llard de porc a trossos i altres additius perjudicials per als nens. La foto que acompanyava aquesta recepta era deliciosa!
Composició
2 kg de polpa magra de porc
500 g de filet de vedella
700 g de llard cru (preferiblement del coll)
50 ml de vi blanc sec
un grapat de festucs pelats
1h l llavors de comí
0,5 culleradetes pebre blanc mòlt
1/4 nou moscada sencera
2 cullerades. l. grans de pebre negre
1 cda. l. Sàhara
2 cullerades. l. sal
Preparació
1. Talleu el porc i la vedella a trossos aleatoris. Passeu el porc per un triturador de carn (forats de 2-3 mm) afegiu-hi 1 cullerada. Remeneu la sal i tot el sucre, poseu-los en un bol, tapeu-los bé amb paper d'alumini i mantingueu-los al fred. 12 hores o lleugerament més a temperatura. 3-4 S.
2. Coeu la carn de la mateixa manera i poseu-hi la resta de sal.
3. Barregeu bé els dos tipus de carn i passeu-ho per un molinet de carn 4 vegades, afegint-hi lentament (aproximadament 2 culleradetes. Cadascuna) de vi.
4. Fregiu les llavors de comí en una paella seca durant 1-2 minuts. , a continuació, tritureu en un morter el més fi possible. Afegiu-ho a la carn picada - pasteu.
5. Aboqueu els festucs en aigua calenta (PER not no aigua bullent), eixugueu-los sobre una tovallola, afegiu-los a la carn picada juntament amb pebre blanc.
6. Ratlleu la nou moscada amb el ratllador més fi i incorporeu-hi també la carn picada.
7. Emboliqueu el llard de porc amb plàstic i poseu-lo al congelador durant 20-30 minuts, perquè es congeli.
Amb un ganivet afilat, baixant-lo (en el sentit del GANIVET) en aigua calenta, talleu la cansalada a daus de 10-12 mm.
8. Làmines de cansalada a rodanxes ràpidament, mentre estigui freda, incorporeu-les a la carn picada, sense barrejar massa !!!, només per repartir els trossos de cansalada uniformement.
9. Plega el paper film 4 vegades. Obtindràs un rectangle de 30x40 cm. Posa la carn picada a la pel·lícula en forma de "pa" perquè els seus costats curts no arribin a la vora de la pel·lícula mínim. 5 cm, al llarg de la vora llarga més propera, per 5 cm, al llarg, per 15-20 cm.
10. Gireu bé les vores, la llonganissa hauria de tenir 15 cm de diàmetre. Lligueu les vores amb cordill o fil fort. Poseu la pa llonganissa lligada en un cassó amb aigua i coeu-la a una temperatura de 80-85 C, per a això, el foc hauria de ser mínim i la paella hauria de ser sobre un separador. unes 2 hores, fins que la temperatura al mig del pa arriba als 68-70 C.
11. Refredeu la salsitxa bullida sota aigua freda.
A més, es pot fumar (en presència d’un fumador) amb fum fred i espès a temperatura. 40-45 С en 5 hores.

[Anastasia!]

Anastasia!
I no hi ha suc de magrana ni suc de remolatxa! No serà rosa !!!

[Anastasia!]

Anastasia!
I no hi ha suc de magrana ni suc de remolatxa! No serà rosa !!!

Sí, no ho farà, però qui és el decret que hem d’afegir i ja està!

Aha! Ja es torna a calcular la mida !! I llavors no n’hi ha prou per a un pernil!

[Packat!]

Packat!
Aquest noi del disc sobre Belobok (si, de sobte, no heu vist el disc), va destacar que les molles es fabriquen especialment a la planta militar (crec que Izhorsk, però no estic segur) per ordre seva.

I després vaig pensar per què, segons els seus dibuixos, surt la metralladora ...

[julifera]

Després que fa un parell de setmanes em vaig trobar amb un fòrum de productors de carn professionals (o no, realment no ho sé), on van descriure el mètode de com obtenir 300 kg de carn de 150 kg de pell, amb una FOTO, em vaig sentir incòmode ...

Després d’això no vaig poder acabar el pernil de pollastre comprat a casa, el vaig llençar.
No puc evitar-me, entenc que abans menjava i no em intoxicava, però ara hi ha un rebuig subconscient

julifera, però em donareu una referència? A aquest fòrum. Molt interessant

No, no he desat l’enllaç, m’han torçat després de les imatges.
Fins i tot vaig cometre un error amb la xifra: la producció no era de 300 kg, sinó del 300%

També es va fer interessant, segons les paraules "fòrum sobre com obtenir carn de 150 kg de pell", el primer enllaç dóna aquest:

🔗

No?

També es va fer interessant, segons les paraules "fòrum sobre com obtenir carn de 150 kg de pell", el primer enllaç dóna aquest:
🔗
No?

Vaig mirar aquest enllaç (encara interessant). Però allà estem parlant d'algun tipus d '"emulsió de pell", i no de carn. Potser així s’obté la gelatina o un estabilitzador que s’afegeix a la salsitxa per lligar la carn picada. Sí, és desagradable llegir tot això i molt menys fer-ho ... Al cap i a la fi, no és per res que diguin que aquelles persones que treballen a les plantes de processament de carn no mengen salsitxa.

Amics, quan obriu la botiga subterrània per fer salsitxes amb pells, xiuleu-me, si no, no cobraré el sou per al novembre.

[Pa Pete]

🔗
No?

Pa Pete, és

Vaig mirar aquest enllaç (encara interessant). Però allà estem parlant d'algun tipus d '"emulsió de pell", i no de carn. Potser així s’obté la gelatina o un estabilitzador que s’afegeix a la salsitxa per lligar la carn picada. Sí, és desagradable llegir tot això i molt menys fer-ho ... Al cap i a la fi, no és per res que diguin que aquelles persones que treballen a les plantes de processament de carn no mengen salsitxa.

Anna, l’única broma és que abans d’arribar a aquesta pàgina del fòrum, en rellegeixo d’altres i no s’obté gelatina i no és un estabilitzador, els additius per a usos especials es venen per separat ja fets, per interès, llegiu els temes propers i vegeu que es poden fer productes carnis sense carn ... bé, val, tirem uns trossos de carn al pernil .... i en què són aquests trossos de carn ???

Però prou de les coses tristes: ens armem amb l’experiència dels altres i fem tot nosaltres mateixos!

En general, vaig mirar l’enllaç que donava Bete Pete i també vaig passar per diferents Temko allà i vaig decidir comprar pernil amb urgència.

Aquí hi ha un altre enllaç 🔗 el tema es diu Què es pot trobar a la salsitxa?

El meu pernil de porc va resultar així 🔗

És rosa aquí a causa del vi negre?

[Leska!]

Leska! Per alguna raó, la meva producció del producte acabat sempre és de 880 grams, tot i que poso aproximadament 1,5 kg de carn crua. Però mai no l’he bombat amb vi.

És rosa aquí a causa del vi negre?

Pel que fa al color ... el vi era natural, sense aquest paquet que encara no havia fet. Per tant, no puc dir res.

Per alguna raó, la meva producció del producte acabat sempre és de 880 grams, tot i que poso aproximadament 1,5 kg de carn crua. Però mai no l’he bombat amb vi.

La carn es refredava i, a més de tot, s’envasava en 2 mànigues: una interior i la segona, tot el Belobok amb farciment. Aquesta vegada, l’envàs no es va trencar, part del suc que es va deixar anar va quedar a la màniga exterior. I el pernil va resultar sucós, en sanglot. suc

[Leska!]

... i, a més, està empaquetat en 2 mànigues: una interior i l’altra: tot el Belobok amb farciment.

Leska! Dues mànigues són una innovació! Però immediatament sorgeix la pregunta: per què llavors la màniga interior? Em sembla que només es pot deixar l'exterior. Quina és la seva opinió?

[Leska]

Leska, Tinc diverses preguntes:
1.El licitador va colpejar accidentalment el tret o no?
2. Si ho he entès bé, cobreix el pernil de la segona foto (amb carn) amb una tapa, tensa les molles i embolica-la a la segona màniga.
3. Quanta aigua hi havia al multicooker?

Dues mànigues són una innovació! Però immediatament sorgeix la pregunta: per què llavors la màniga interior? Em sembla que només es pot deixar l'exterior. Quina és la seva opinió?

la màniga interior sovint em foradava en instal·lar les fonts i s’abocava tot el suc a l’aigua on es trobava el fabricant de pernil i, amb aquest "paquet", l’aigua de cocció no entra en contacte amb la carn.

[Leska!]

la màniga interior sovint em foradava en instal·lar les molles i s’abocava tot el suc a l’aigua on es trobava el fabricant de pernil i, amb aquest “paquet”, l’aigua de cocció no entra en contacte amb la carn.

Leska! Això és! La màniga interior també es trenca constantment a causa de les molles, de manera que no cal. Deixeu només extern. I feu-lo doble per assegurança!

[Leska]

Leska, Tinc diverses preguntes:
1. El licitador va colpejar accidentalment el tret o no?
2. Si ho he entès bé, cobreix el pernil de la segona foto (amb carn) amb una tapa, tensa les molles i embolica-la a la segona màniga.
3. Quanta aigua hi havia al multicooker?

Observant ...!, Vaig caminar amb aquest dispositiu pels dos costats de la peça després de fregar amb espècies i posar la carn a la nevera.
Abans d’aprofitar la carn a Belobok, vaig fer injeccions de vi a la primera bossa, després vaig cobrir el pernil amb carn (a la bossa) amb una tapa, vaig tirar les molles i l’he embolicat a la segona màniga. Per a una millor conservació del suc.

S'aboca calent al MV! aigua (després de posar el formulari) gairebé cap a la part superior, però després d’una hora d’extinció, gireu-la suaument amb l’ajut de dues espàtules. Al final, el vaig treure al balcó fins que es va refredar completament. Després de treure l’envàs:

Deixeu només extern. I feu-lo doble per assegurança!

Quan hi ha un a dins, és més fàcil rentar proteïnes

Quan hi ha un a dins, és més fàcil rentar proteïnes

I això és cert!

[Leska,]

Leska,

La veritat no està del tot en el tema ... Si tinc una ampolla oberta de vi negre sec sobre la taula durant dues setmanes, puc utilitzar-la o no? D'alguna manera no estic gaire relacionat amb els vins. Vaig prendre vi per guisar, però l’ampolla va resultar ser massa, de manera que l’altra meitat encara val la pena ...

La forquilla no pot utilitzar res del que li hagi passat.

Gràcies, si no, el miro ... No prenc vi, però és una llàstima abocar-lo!