Delonghi BDM-125S o Kenwood BM450: avantatges i desavantatges. L’agonia de l’elecció

Bon dia a tots.
Sóc nou al fòrum, he llegit molta informació a la recerca de la meva estufa "ideal", però encara no puc decidir quina comprar. L’elecció és entre dos: DeLongey 125 i Kenwood 450. Al principi, després de llegir molts temes, l’elecció va recaure en Panasonic 255, però el seu preu em va confondre. Després de sentir els models esmentats a la botiga amb les meves mans, Kenwood 450 va deixar una impressió més agradable (i el meu marit només insisteix a comprar-lo). No tinc experiència en la manipulació de fabricants de pa, ni tinc els meus coneguts. Després de llegir diverses informacions, es va demanar la conclusió (sí, els propietaris de Delongy 125 em perdonaran, potser no tinc raó) que aquest fabricant no té un recobriment molt resistent de la galleda, s’esborra molt ràpidament, el menys és que l’aire càlid surt per l’obertura del dispensador. El mateix disseny de Kenwood també és més impressionant, sembla més fiable i impressionant. El pàdel de Kenwood, en comparació amb DeLongey, em sembla més funcional. La diferència de preu entre els nostres models és de 45 a 50 dòlars (això, per descomptat, em tempta a comprar Delonga). La possibilitat de més programació també és per a Delongy.
Vaig a coure principalment de farina de 1r a 2n de primària, la més alta (amb menys freqüència (perquè m’agrada més el pa gris) que el pa blanc), també vull coure amb diversos additius i farina, blat sarraí, blat de moro, també utilitzeu el forn per pastar bollos i boletes.
Al vostre parer, quin d'aquests forns s'adaptarà millor a aquestes tasques (aquí al fòrum hi ha molta gent que escriu sobre la cocció del pa de sègol, això no és important per a mi). En general, ajudeu-me, si us plau, a prendre una decisió i, si es tracta de Delongy, convenceu el meu marit que és "la millor", perquè a ell, repeteixo, com va dir "joguina", no li agradava la caixa de plàstic de Delongy, però tot el que la informació sobre el tema sobre aquest forn que es va publicar al fòrum no el va convèncer realment.
Sí, també sobre el fabricant: al fòrum he llegit que Delongy és un "italià de debò". Per tant, no ho sé, potser sou on viviu i des d’Itàlia, però al nostre país tots els fogons es fabriquen a la Xina ...

Gràcies a tothom que respondrà.

Fa 1,5 anys que sóc usuari de Delongy. Sí, la galleda és cutre, és problemàtic substituir-la, però no afecta la qualitat de la cocció. Amb la compra em va temptar precisament el cost i la possibilitat de programar. Puc canviar el programa existent en qualsevol moment, allargar el temps de pastar, provar, aixecar ... Untar la part superior del pa i tancar la finestra només amb una tovallola mentre cuina ha resolt el problema de l'escorça. Ara em vaig adonar que el temps de cocció estàndard també es pot reduir entre 10 i 12 minuts, de manera que els costats del pa no quedin massa bronzejats. A hores d’ara, em guiaria sobretot pel cost de l’estufa que per tota la resta. I després d’un any de cocció a la màquina de pa, em vaig començar a deixar portar amb la cocció al forn (si hi ha temps). Per tant, faig servir sobretot el mode "pasta". Panasonic no l’hauria comprat de totes maneres a causa del seu alt preu. En qualsevol cas, decidireu.

Què voleu que se us dissuadeixi de Delongy? Ja ho heu decidit, vosaltres mateixos heu sentit, mirat i heu fet una conclusió. Respecte al pa gris, quina diferència té en quin color té, el forn no el pot veure. Tothom al forn.

[Lubasha]

Estar d'acord amb Lubasha ... Centreu-vos en les vostres finances i els vostres sentiments. Tot el que voldríeu saber ja ha estat escrit pels propietaris dels fogons que esteu preguntant als temes rellevants. De fet, es tracta d’una disputa sobre quin va ser el primer: el pollastre o l’ou ...
Des de mi, puc afegir que faig servir Delongey 125 des de fa un any. El cub no es desprèn. L’utilitzo amb cura, dissolvo la sal-sucre al líquid prèviament. No cuinaria melmelada a HP.El cos de "joguina" no afecta res i no es manifesta de cap manera en funcionament. La programació és molt satisfactòria. El meu amic Kenwood també està molt content. Per cert, HP Delongey són italians, en tot cas el codi de barres que tenen ho confirma.

Gràcies a tots per la vostra participació i consells.

En primer lloc, explicaré el color del pa: quan intentava estudiar el problema dels fabricants de pa, vaig llegir en diversos llocs que per a ells (sobretot per algun motiu, es va destacar per Panasonic), es necessita farina d’alta qualitat per la cocció, si el pa no funcionava, és principalment culpable o dolent de farina o llevat. I com que encara sóc aficionat a aquestes qüestions, vaig pensar que era necessari comprar farina de primera qualitat per coure. No he llegit el fòrum dedicat a la cuina, perquè ara és més important per a mi decidir sobre el model dels fogons.

Pel que fa a la producció de Delonga, Lena V07 és una sort per a tu, visc a Nikolaev i a les nostres botigues (he fet aquesta pregunta específicament als venedors) i jo mateix he mirat les inscripcions dels fogons, només fabricades a la Xina. Els venedors van dir que no n’hi ha d’altres. Aparentment, ens els porten des d’un altre lloc. Ja estic pensant, potser puc fer una comanda a través de la botiga en línia? Allà és molt més barat, fins i tot tenint en compte l’enviament, que només als supermercats d’electrònica. Per exemple, si preneu Kenwood, la diferència de preu entre una botiga en línia i un supermercat és de 600 UAH.

Tampoc vaig a cuinar melmelades i coure magdalenes en una pa.

Sobre la qüestió de DeLonghi i Kenwood:

L'adquisició de DeLonghi el 2001 del rival britànic d'electrodomèstics Kenwood va donar accés a DeLonghi a Kenwood a la Xina. Com a resultat, molts productes DeLonghi es fabriquen ara a la Xina, tot i que el desenvolupament continua a Itàlia.

Informació extreta de la versió anglesa de Wikipedia

Vaig a coure principalment de farina de 1r a 2n de primària, la més alta (amb menys freqüència (perquè m’agrada més el pa gris) que el pa blanc), també vull coure amb diversos additius i farina, blat sarraí, blat de moro, també utilitzeu el forn per pastar bollos i boletes.
Gràcies a tothom que respondrà.

Crec que el Kenwood 450 pot fer front a aquests reptes perfectament. Jo mateix cuino sobretot pa blanc i de gra sencer. És cert que també faig servir el mode principal per coure cereals integrals. Pel que sembla, perquè faig servir llevat viu i, en mode integral, el "sostre" del pa cau.
Personalment, aquesta estufa m’agrada molt. La qualitat del pa al forn és comparable a la de Panasonic. Abans, tenia Ariete, que és en molts aspectes similar al De Longhi 125 (però no programable i de mida més petita), el pa que hi havia resultava molt pitjor.

Bona nit!

Continuant amb el tema de la meva elecció.
Avui he anat al supermercat i he demanat als venedors que em procuressin els dos models i els vaig començar a examinar detingudament.
Les impressions són les següents: avantatges (al meu entendre) de Kenwood 450 en comparació amb DeLongey 125
1. La pala de l’omòplat és més ampla i llarga, cosa que suggereix una millor qualitat de mescla.
2. La qualitat del recobriment de la galleda és visualment més fiable, la forma mateixa de la galleda tendeix a ser més quadrada, és a dir, de nou, es pot suposar que el lot es farà més a fons, sense deixar farina a la cantonades
3. Correu electrònic el deu és més potent i es troba no a la part inferior, sinó com al llarg del perímetre i lleugerament cap als costats del tanc on està fixada la galleda (no sé com posar-ho amb més precisió, però qui va prestar atenció) ho entendrem), la distància entre les parets del dipòsit i la galleda és més àmplia, cosa que proporciona un flux d’aire i una calefacció més uniformes
4. La caixa metàl·lica és definitivament més duradora, ja que Delongy va notar que les mostres exposades al plàstic platejat ja presenten algunes ratllades, ratlles negres.

El dubte va ser causat per la fixació de la galleda a Kenwood (això ja es va esmentar al fòrum). Quan el vaig instal·lar i el vaig estirar, no em va agradar que esglaonés massa al seu niu, que estava estàtic a les pinces de Delongy i això el va fer d'alguna manera tranquil

Si parlem dels avantatges del Delongy 125, l’avantatge evident és que és molt més barat que el Kenwood 450.
No parlaré de programació ni de resultats de cocció, perquè no hi ha res a comparar.

Si els propietaris d’aquests models tenen alguna cosa a refutar o recolzar de les meves observacions, estaré encantat de llegir-lo.

Tinc el 125è Delongy durant 1,5 anys. No sabia res dels fogons, primer els vaig comprar i després vaig arribar al lloc
La galleda està ben fixada, només es ratlla del ganivet. que els nens van intentar triar més ràpidament un pa calent. Ho van aconseguir al coll. però la galleda estava arruïnada. Durant un any, les ratllades no van "créixer", de manera que van romandre nítides i clares.
El cos de plàstic del forn no s’ha desprès ni s’ha enfosquit. D’on surten les ratllades i els sots? no guardem llenya amb una màquina de fer pa, ja que ens costa, amb un pa nou, inflat
La forma de la galleda m’adapta més a un “pa” oblong i tradicional que a un quadrat. A les cantonades, no queda res al 100% sobre cap tipus de pa de cap farina.
No sé com es resol el problema amb la pantalla del nou Kenwood. però a 250 no m'agrada gens la pantalla. Un carretó-punter de mida petita poc llegible corre per les cantonades. Delongy té la pantalla més informativa i fàcil de llegir de totes les estufes. que he utilitzat. Es ressalten grans icones de contrast, totes les fases de fabricació de la massa. És molt convenient pujar i esbrinar en quina etapa es troba ara la cocció. Els venerats Panas no poden presumir d’això
Finalment, hi ha un avantatge més. Una galleda gran us permet fer una gran quantitat de massa alhora: per als meus menjadors, el pastís és el correcte. En altres forns (excepte Mulka amb 2 agitadors), no afegiu massa a un pastís gran alhora.

No sé com es resol el problema amb la pantalla del nou Kenwood. però a 250 no m'agrada gens la pantalla. Un carretó-punter de mida petita poc llegible corre per les cantonades. Delongy té la pantalla més informativa i fàcil de llegir de totes les estufes. que he utilitzat. Es ressalten grans icones de contrast, totes les fases de fabricació de la massa. És molt convenient pujar i esbrinar en quina etapa es troba ara la cocció.

No sé quin de Delongey, però esteu descrivint la pantalla Kenwood 450. Per tant, el nou Kenwood també està bé.

No sé com es resol el problema amb la pantalla del nou Kenwood. però a 250 no m'agrada gens la pantalla. Un carretó-punter de mida petita poc llegible corre per les cantonades.

Vaig ser jo qui vaig descriure la pantalla de Kenwood 250 que van comprar els meus veïns.

No sé quin de Delongey, però esteu descrivint la pantalla Kenwood 450. Per tant, el nou Kenwood també està bé.

Entenc que el Kenwood de 450 m té la mateixa pantalla? A més, un triangle salta per la vora: veieu les figues?

Entenc que el Kenwood de 450 m té la mateixa pantalla? A més, un triangle salta per la vora: veieu les figues?

No, no, heu entès malament, al contrari! Enorme, brillant, es mostren tots els processos actuals. És difícil arribar a millorar, excepte un monitor a tot color ... Pel que sembla, com a Delongey.
També hi ha un triangle (fletxa), més precisament 2, el primer mostra el tipus d’escorça, el 2n pes del pa.

Ahhh ... Bé, llavors Kenwood va acabar el seu defecte evident! (y) Ben fet!
En general, segons les estadístiques del fòrum, Kenwood és l’estufa més fiable, en percentatge (a les estufes comprades d’aquesta marca), el percentatge més baix d’avaries. Això és el que van guiar els meus veïns a l’hora de comprar. I per cert. molt feliç fins i tot amb la 250a! Tot i que hi ha una galleda petita ...
Fa poc vaig veure el nou 450 Kenwood a Technosila. Sembla extremadament presentable. Però estic absolutament enamorat de la meva Delongy i mai l’enganyo!

En general, segons les estadístiques del fòrum, Kenwood és l’estufa més fiable, en percentatge (a les estufes comprades d’aquesta marca), el percentatge més baix d’avaries.

Ummm ........ De debò? Vaig veure aquest vot abans de comprar, Kenwood no estava a l’alçada. Però això no em va aturar: el més fiable era Panas. Cosa lògica. Pensava entre el Panasonic 255 i el Kenwood 450 ...

Obert un tema d'enquesta "quins fabricants són els fabricants de pa més fiables"
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2899.0
Divido el nombre de "treballs sense avaries" per "hi ha hagut avaries", revelant la proporció de totalitats amb defectes.Com més petit sigui el nombre resultant. per tant, en conseqüència, el resultat és pitjor. És a dir, es trenquen més sovint.
Delongues 26/4 = 6,5
Kenwood 46/7 = 6,57
Panasonic 233/10 = 23,3
Moulinex 108/25 = 4,32
Probablement, la gent vota tot el temps, perquè fa sis mesos la preponderància es dirigia a Kenwood. Però. així com fa sis mesos, a la cua-Moulinex. Quants ressentiments contra ella !!!!

Bon dia a tots!

Si algú està interessat, vull explicar-vos com va acabar la meva "opció", que va començar amb aquest tema.
En general, al final, vam decidir i ens vam fixar en el Kenwood 450. Però ... a les botigues en línia a un preu assequible, es van esgotar. Resulta que les persones amb força terrible “arrasen” les màquines de pa. Mai no hauria pensat que aquest tipus de productes és tan demandat.
I de sobte, en un dels supermercats de la ciutat, apareix la nostra bellesa, però el preu .... és superior al de Panasonic 255. Naturalment, no hi ha dubte de comprar. Bé, aquí és on comença la diversió. En general, els nostres venedors em sorprenen com augmenten els preus de la mercaderia: quan arribem a la botiga en un parell de setmanes, trobem que el preu ja s’ha reduït en 90 dòlars? (aparentment no es va vendre ni una unitat, els gestors van escorcollar a Internet, van conèixer el preu real i els van baixar a casa). Però en aquesta botiga hi ha un sistema de descomptes el dimecres al 3%, ens posem els fogons fins dimecres, però com sempre la vida fa els seus propis ajustos i abans de comprar havíem de marxar urgentment a Kíev, i quan vam tornar i va arribar a la botiga (una setmana després), va resultar que el preu es va reduir en 35 dòlars més i que tots els fogons "van volar". Us imagineu si, en menys d’un mes, un venedor pot reduir el cost d’un article en 125 dòlars, quant paguem de més per tot? Però aquest és un altre tema.
Així doncs, en la continuació de les nostres aventures amb la màquina de fer pa, el gerent, quan se li va preguntar quan es lliurarà el següent lot, va respondre que per ordre, si paguem l'import complet ara, el nostre forn se'ns lliurarà en una setmana. Naturalment, ens va encantar (per descomptat, no hem vist un preu tanmateix a les botigues en línia), vam pagar la compra i vam deixar d’esperar. I ara, va passar, ahir van trucar des de la botiga i van dir que vinguessin a comprar. Però, en arribar a la botiga i obrir l’envàs, trobem ... a la part frontal de l’extrem dret de la caixa hi ha una abolladura d’una mida decent, d’uns 5 mm per 5, que canvia el perfil i un altre petit, a la part lateral. Us imagineu la nostra decepció? El gerent realment va intentar convèncer que estava bé, que l’envàs estava intacte, de manera que no es va deixar caure i, fins i tot durant el muntatge, aparentment es va instal·lar un cos així, així, coses així. Però no ens vam atrevir a comprar-lo, cosa que suposa un gran dubte sobre el muntatge. Tot i això, ja he descarregat a Internet una col·lecció de receptes en ucraïnès. idioma traduït pel fabricant per al nostre mercat, és a dir, un fulletó real i colorit. Al mateix fogó que ens van oferir, tota la documentació només està en llengua estrangera. idiomes (ni tan sols ho sé, només en italià o n'hi ha d'altres). Per tant, crec que és probable que el producte no estigui certificat.
Així que no és el destí ...

Bé, això va acabar amb el meu "llançament" d'un model de màquina de pa a un altre (vaig considerar la compra de Tefal OW 5001, Quigg Medion i Panasonic 254 a més d'aquestes dues marques). Però va passar que després d’haver “eliminat” tots els models, excepte Panas, no el vaig poder trobar a Ucraïna a un preu assequible i es va dir que el proper lliurament era desconegut quan. Vaig perdre l’interès pel Kenwood 450 després del que li va passar a Mr. Flashera. Però el desig de tenir un fabricant de pa encara va superar tots els meus dubtes sobre l’elecció i, des de fa dues setmanes, sóc el propietari del model en què es va aturar la meva primera mirada, és a dir, el Delonghi 125 S, que fins ara feia no em penedeixo ni una mica.

Gràcies al fòrum, em van ensenyar a tractar una escorça superior pàl·lida. Immediatament vaig començar a configurar el mode en una escorça fosca, allargar el temps de cocció, untar amb llet dolça i tapar (encara que fora) la finestra amb paper d'alumini. Aquí teniu una foto del meu primer pa:



Fins ara, he cuinat pa amb farina de blat, amb petites opcions, ja sigui en farina de primera qualitat, després en el primer i segon grau, o fent una barreja d’aquestes varietats.També vaig canviar el líquid, després la llet, la llet amb aigua i la llet agra. El pa més bonic es feia amb llet i farina del grau més alt, però quan barrejava farina del primer i del segon grau, per alguna raó el "sostre" va caure, tot i que el sabor del pa era bo. ... Seguiré experimentant i cercant el motiu del fracàs.
El primer pa es va coure segons la recepta del llibre per a la meva màquina de fer pa, però segons la proporció proposada de farina a líquid (per a 410 g de llet - 680 g de farina) no em va agradar molt la molla - va resultar una mica dens, al següent pa vaig reduir la quantitat de farina en 50 g i va sortir com volia: esponjosa i suau.
També vaig fer massa en boletes, aquí, al meu entendre, al contrari, cal afegir farina a la recepta, la massa era tova.
La massa per a pastissos en el mode "pizza" va resultar ideal, només jo ja vaig fer les proporcions de la recepta a ull, aproximadament igual que abans amb les mans.
Ahir vaig fer pa amb llevats "vius" i només amb farina de primer grau, el sostre no va caure, però en procés de refredament, semblava cobert de "ondulacions", no va quedar suau i brillant. Potser els "professionals" us indiquin com aconseguir la duresa de l'escorça?

Sí, també, sobre la feina del propi fabricant de pa.
Vaig llegir al fòrum que funciona sorollosament i que el dispensador dispara "com un tret de canó". No puc dir res semblant sobre el meu: funciona molt tranquil·lament, obrir el dispensador tampoc no impacta.
L’únic que em va sorprendre quan ahir vaig coure pa de 700 g (abans ho vaig coure 1 kg i 1300), va ser així com el Sr. Delonghi pitch de 250 grams? Tot i això, la galleda d’aquest model està més dissenyada per a una mida més gran de pa i una de petita (fins i tot per 700 g) sembla menys estètica.

Vaig intentar canviar l’ordre d’estendre a la màquina de fer pa, seguint l’exemple de Panasonic, vaig col·locar els productes tal com es suggeria per al seu model: primer solt i després líquid, però .... envieu una pala a pala farina al centre de el "bassal". Com alguns membres del fòrum van assenyalar, no vaig notar la diferència entre els pans al forn de diferents maneres de marcar productes.

No m'agrada el fet que la tremuja dispensadora tingui ranures de ventilació que no permetin omplir additius de fracció petita com llavors de sèsam i comí.
Pel que fa als consells del fòrum sobre la cobertura del dispensador amb una tovallola per millorar el color de l’escorça, no hi estic d’acord, perquè el forn es ventila a través de les ranures del dispensador i el tancament dels forats pot provocar un sobreescalfament i possiblement una deformació de la superfície exterior de la tapa.

Bé, aquestes són les meves primeres impressions sobre la meva compra. En general, la màquina de fer pa és una gran ajuda per a l’amfitriona, espero que el meu forn no em decebrà més i que la tapa de la galleda no s’esgotarà aviat

Gràcies a tots els membres del fòrum per la informació publicada, que m’ha ajudat molt a l’hora de triar.

Sazalexter, gràcies per les amables paraules. La cocció és un procés creatiu molt divertit. Intentaré dominar els conceptes bàsics de la màquina de fer pa, ja que semblava fer una bona feina a mà, però tot era una mica diferent.

[Val]

Enhorabona per la compra,Val !
Amb el pas del temps, trobareu les respostes a les vostres preguntes sobre el tipus de pa "no molt bonic". Es desenvoluparan "relacions causals"
M'agradaria aconsellar-vos que obtingueu un quadern independent amb receptes per a una màquina de pa. Només que estava en una molla i no en clips de paper. Hi escriviu una nova recepta, feu pa. Si us ha agradat el pa, escriviu les notes a continuació i deixeu-lo en un quadern, si no, traieu-lo sense dolor i oblideu-lo. Al principi, escrivia molt de tot alhora. després em va agradar alguna cosa, alguna cosa que no ... i tot això va gargotejar i ratllar. Després vaig haver de reescriure les meves receptes preferides per separat. I així quedaran totes les bones receptes amb els vostres comentaris, quedaran a la cuina i, fins i tot en absència, qualsevol membre de la família podrà preparar un pa deliciós.
Un altre consell: petits additius com el comí. llavors de sèsam, llavors de rosella, ruixar-les immediatament amb farina. No sentiràs la diferència i les malles són menys.
I l’últim. Per molt que em turmentés amb panses, encara està una mica trencat per una espàtula a la massa i la cocció resulta que té una molla fosca.Per tant, si necessiteu un pa dolç "exemplar" amb panses, encara és millor treure la massa després de pastar completament i introduir suaument les panses amb les mans. Bé, si només en prenen un de fosc per esmorzar

I a Delonghi BDM-125S, el que més m’agrada és la possibilitat de canviar la durada dels modes en el procés d’elaboració del pa (heu de canviar alguna cosa, remeneu-ho). No és un problema si el lot ja ha acabat. , torneu a configurar el mode, poseu el primer lot-0, el segon - 3-5 minuts que necessiteu interferir. Veig que el pa no faria mal pujar abans de coure -hi vaig afegir minuts, no-, el vaig reduir. També ho és amb productes de forn. Entenc que no hi ha aquestes oportunitats en altres fogons, però m’agrada tenir-ho tot sota control. Encara no he creat els meus propis programes, fins ara n’hi ha prou integrats.

Hola noies, sóc nova al vostre lloc, si us plau ajudeu-me a esbrinar-ho, com puc demanar diferents coses als robots amb llentiscle? Moltes gràcies per endavant !!!!!

Intenta esbrinar-ho aquí https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9131.0