D’on ve aquest plat?

[D’on ve aquest plat? A quina cuina nacional pertany?]

D’on ve aquest plat? A quina cuina nacional pertany?

Avui en el tema "Dumplens quaresmes amb patates" ha sorgit el següent diàleg:

Administrador, un altre plat "rus" que es prepara més sovint a Ucraïna i Bielorússia?

Konstantin, no cal coquetejar i posar-se per sobre del seu propi cap i dels eslaus, sobretot quan aquestes tres nacionalitats (bielorusses, ucraïnesos, russos) són germans bessons, per estrany que us sembli. No oblideu les vostres arrels, és perjudicial per als descendents.
I deixem de banda la política, dolenta per a l’estómac
A la nostra família, "aquest plat" es va preparar a partir del rei dels pèsols, que vivia a Rússia i que tenia a la sang tant russos com ucraïnesos.

Administrador, aquí no hi ha cap política. És que probablement no hauríeu de penjar l’etiqueta "rus" a totes les receptes només perquè avui s’ha preparat en algun lloc de Zamkadye ... Si, segons la vostra opinió, tres nacionalitats (bielorusses, ucraïnesos, russos) són germans bessons, per què continua la recepta? "Rus" i no "ucraïnès" o "bielorús"? La pregunta és retòrica ...

I la veritat: la pregunta és retòrica)
I aquestes preguntes es fan amb una regularitat constant: de qui és aquesta cuina, quina nacionalitat?

Recordem quantes còpies ja hem trencat, quan ens demostravem que és propietari del BORSCH, que el borscht només pot ser ucraïnès i sense remolatxa (blanca). I, al mateix temps, les nostres estimades dones ucraïneses van admetre que a diferents regions d'Ucraïna el borscht es cuina de diferents maneres, amb remolatxa i sense remolatxa.
Les disputes eren greus))) Com a resultat, es va reconèixer que el borscht pot ser tant ucraïnès com a Moscou, tot i que no tothom hi està d'acord i poden sorgir de nou disputes)).

I el pilaf: el producte de qui?
I de qui es tracta de boletes?
I de qui són els fideus?
I dumplings, dumplings, pastissos de mató: el producte de qui?

On és la veritat, on buscar-la?
En aquest fil m’agradaria parlar del nom dels plats nacionals, la seva nacionalitat, el seu origen, etc. (per no obstruir-me amb disputes innecessàries i baralles directament en temes de receptes))

Comencem, doncs, amb boletes. Amb patates, formatge cottage, baies, cireres i altres farcits)
Què penses?))

Vicki diu això:

Vareniki (dumplings ucraïnesos, vɑˈrɛnɪ̞kɪ̞) és un plat eslau, més comú a la cuina ucraïnesa, en forma de massa sense llevat bullida farcida de carn picada, verdures, bolets, fruites, mató i baies.

plat eslau

Quina categoria de nacionalitats es pot atribuir als "eslaus"? Si s’inclouen les tres nacionalitats aquí, el plat es relacionarà igualment amb aquestes nacionalitats i es considerarà igualment rus-ucraïnès-bielorús? I els dumplings no es relacionaran amb una nacionalitat específica?

Tan...
Segons fonts, encara hem d’explorar els llibres de referència

Generalment s’accepta, almenys entre els russos, que les boletes i el samovar són purament invents nostres, però a la Xina tot això va aparèixer molt abans.
Que els uzbeks i Stalik em perdonin (tinc por d'equivocar-me en el seu nom), però m'encanta el pilaf i el llegeixo com el meu plat nacional. :-)
I, en general, vaig néixer a la Unió Soviètica (per cert, a l’Àsia central) i, per tant, considero que tots els plats dels pobles de l’antiga URSS són els meus nacionals, diguin el que diguen. :-)
El gat Leopold tenia raó: vivim junts!

[Administrador]

Administrador, no cal trencar llances, discutir, etc.
Aquí en teniu un exemple. La recepta de Givech (la vaig preparar recentment) i he llegit en els comentaris:

Givech (gyuvech) - plat pan-balcànica cuina, elaborada amb verdures, carn i verdures, de vegades arròs. Tinc això.

Vaig buscar a Google (bé, no estic tan avançat) i vaig llegir quins països s’inclouen (Bulgària, Romania, Hongria, Eslovènia, Croàcia, etc.)
No hi ha aquesta cuina a la llista de "peixos", de la mateixa manera que no n'hi ha cap eslava.Potser encara hi ha cuines tan habituals: (escandinava, balcànica ...)
Conclusió. No és més fàcil afegir? O escriviu una nota que l'autor de la recepta, en crear-la, pot no tenir tres diplomes culinaris i aquesta "cuina" és purament les seves suposicions ... bé, una cosa així ... no els historiadors són usuaris. O no escriure res si no se sap amb seguretat.

El nombre total d’eslaus és de 300 a 350 milions de persones. Hi ha eslaus occidentals (polonesos, silesians, eslovens, txecs, eslovacs, caixubis, moravis i lusats), eslaus orientals (bielorussos, russos, ucraïnesos) i eslaus del sud (búlgars, serbis, croats, bosnians, macedonis, eslovens, montenegrins).

Segons Vika, som eslaus orientals.)

Es pot discutir, es pot debatre, però vaig passar tota la meva infantesa tots els estius al nord rus entre els Pomors, on no arribaven ni el jou tàtaro-mongol ni els nazis. També vaig conèixer els probaboks i els avantpassats dels Pomors russos. Segueix sent el fet que no era costum cuinar-hi boletes, ni tan sols boletes (oh horror). No he conegut ni menjat aquests plats a cap casa, ni en una festa ni en la vida quotidiana.

[Larssevsk]

Larssevsk, i cuinaven sopa de col?

[Galina]

Galina, només cuinats sopes de col i guisats de cereals de patata - sopes. Bé, l’orella per si sola. D’alguna manera, no van cultivar massa remolatxa, només en els darrers anys. Però rave, naps, pastanagues en grans quantitats



Em vaig oblidar dels bolets. Es cuinaven de tot tipus, inclòs el motlle de bolets que es cuinava regularment

i sempre he cregut que les boletes no són un plat primordialment rus, però que ens han arribat d'Àsia, i han vingut allà de la Xina, i després, a mesura que apareixien les seves variacions i els bolets, però en general no hi ha disputes sobre la història dels plats significat ..)

És més fàcil afegir una afirmació aclaridora com:
"El més comú a la cuina" +++ i allà segons la llista desplegable de noms. país. I d’on va sortir ... fins i tot de Mart)

la controvèrsia sobre la història dels plats no té sentit ..)

Estic d'acord) Hi ha un gran nombre de plats molt similars, però diferents països tenen la seva pròpia manera de cuinar i els productes (preferències) difereixen. Algú és sopa de peix i algú és orella. Aquí comença el desmuntatge del que és el que és

No sé gens de boles de massa, però amb llavors de rosella em sembla exactament ucraïnès, no he sentit res semblant cuinat en cap altre lloc.
Pilaf per a mi és uzbek, els panellets de patata són bielorussos i la cuina dels pobles de l'URSS també significa la meva.

draniki - bielorús

I Resti (resti) és suís, i creps de patata ... Però bàsicament el mateix))))

Els panellets de patata són més coneguts aquí com a panellets. Aquesta és la versió bielorussa del plat. Els ucraïnesos els anomenen creps de patata, terunks, kremzliks i els russos els diuen kakorki, teruns, teruns, terunks, derriks. A Israel i als EUA preparen panellets de patata - latkes, a la República Txeca - brambraki.
Aquest plat va arribar als eslaus occidentals del costat alemany. A Suïssa, aquests panellets s’anomenen rösti, a Alemanya - raibbeckhen o Kartoffelpuffer - només panellets de patata.

La principal característica distintiva dels panellets és que estan fets de patates crues. Hi ha més opcions possibles:

[GTI Tatiana]

GTI Tatiana, de fet, patates, però matisos ...

[Anna67]

Anna67, bé, sí)
O el pilaf, per exemple, el plat de qui?

Els investigadors assenyalen que la història del pilaf va començar cap al segle II-III aC. El primer pilaf es va fabricar a l'Índia, així com els pobles nòmades de l'Orient Mitjà. Tot i que l’arròs es conreava a la Xina molt abans que a l’Índia i l’Orient Mitjà, els mètodes de preparació del pilaf no eren coneguts a l’Imperi Celestial.
Els investigadors de les tradicions culinàries del món creuen que la recepta del pilaf la van manllevar els antics perses de l'Índia, on durant milers d'anys la gent elaborava varietats vegetarianes d'arròs guisat. Els perses van començar a afegir carn i aus al pilaf, inventant així una nova manera de cuinar el plat. Fa milers d’anys, els indis van començar a afegir cúrcuma al pilaf, a més del safrà, aquesta tradició ha perdurat fins als nostres dies.
És interessant que un plat com el pilaf es conegués originalment com a plat festiu i que se servís a taula exclusivament en ocasions especials. També cal destacar que hi ha referències al pilaf en fonts literàries, per exemple, la famosa obra àrab medieval "Mil i una nits". Va ser des dels estats orientals i l’Índia que el pilaf va començar la seva victoriosa marxa arreu del món.

La principal característica distintiva dels panellets és que estan fets de patates crues.

... i el mètode de processament de les patates: ratlles fines o tires fines

[definició condicional de pertinença]

Vaig trobar un llibre fantàstic. Escrit per William Pokhlebkin. Títol del llibre NATIONAL CUISINE EL NOSTRE POBLES

El llibre va ser escrit per Pokhlebkin i publicat durant l'era soviètica, quan encara érem UN país, i no hi havia cap lluita "la teva, el meu jardí".

"Aquest llibre no inclou totes les receptes per a la cuina nacional dels pobles de Rússia i els països de l'estranger. I, al mateix temps, dóna una idea de les habilitats culinàries de les nacions, grups ètnics que tenen una cuina nacional pròpia i pronunciada".

Pel que fa al contingut, el llibre es divideix en seccions de cadascuna de les cuines nacionals.

Podeu llegir més sobre el contingut del llibre a la part introductòria del llibre.
El llibre es pot comprar i descarregar des d'Internet.

Potser aquesta enciclopèdia Pokhlebkin es pot utilitzar a casa, per a definició condicional de pertinença d’aquest o aquell plat
Doncs bé, els nostres mestres culinaris també us explicaran el que han cuinat des de temps antics a les seves terres i regions, ja que sempre hi haurà una variació dels plats i del principi de la seva preparació, com els mateixos "panellets, rösti", on la base són les patates crues, i el mètode de tall i els additius són diferents , i se'ls anomenarà de manera diferent en funció del lloc de la seva preparació.

Avui és el dia dels OUS! Bones festes a tothom
I immediatament va sorgir la pregunta: els ous remenats són un plat nacional?
I va resultar que sí. Hi ha tantes nacionalitats i receptes.
Crec que si una recepta es presenta complint plenament les regles de preparació i els ingredients d’una determinada nacionalitat (bé, per exemple, l’arròs risotto, pilaf, sushi, etc. és a tot arreu, però és diferent), es pot nacionalitzar.

I si la recepta del pilaf està feta amb arròs Krasnodar, no té cap nacionalitat. Alguna cosa com això.

[internacional]

Els ous remenats són un plat nacional?

Truita - internacional plat a tot el món, especialment entre els estudiants

Els ous remenats són un plat internacional a tot el món, especialment entre els estudiants

Dia mundial dels ous: truites de cuina i altres plats amb ous.

En una competició culinària completa. Australià. Les boletes es deien plat polonès.

En una competició culinària integral. Australià. Les boletes es deien plat polonès.

Si entenia bé de què parlava, tindríem una recepta d’aquest tipus
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=515068.0

També contenen alguna cosa a cada cuina, probablement, nacional. En truites, en creps, en pa de pita, en massa, en verdures, en fulles ... Es trenquen a tot arreu))

Els polonesos anomenen mandonguilles pierogi. Si cerqueu a Google imatges de Pierogi (Dumplings polonesos), podeu veure els dumplings "russos" més comuns ...
Ahir al vespre, després d’aquesta discussió, vaig fer una foto en una botiga polonesa (amb xucrut i bolets).



I, tanmateix, sí, boletes, més aviat ucraïneses / orientals. Plat europeu que rus.

I, tanmateix, sí, boletes, més aviat ucraïneses / orientals. Plat europeu que rus.

Doncs bé, és xinès) Arrels d’allà. I van arribar a Ucraïna des de Turquia

Segons una versió, l’orella va arribar a Ucraïna des de Turquia. Sincerament, als cosacs no els agradaven els turcs, però el seu plat, que es deia dush-vara, era del seu gust. A la cuina azerbaiyana, fins i tot ara hi ha un plat: dushbara, que exteriorment s’assembla a petites boletes o dumplings, però en aquells dies en què els turcs van portar dush-vara a Ucraïna, els ucraïnesos van canviar el nom del plat per varaniki i després van substituir el farciment de carn per un altre més familiar. i el menjar de Basurman es va començar a anomenar dumplings.

Aquí en teniu un altre de nom


La paraula "dumpling" no requereix cap explicació especial: es tracta d'un pastís bullit amb baies, mató o un altre farciment.

En aquesta paraula, l'arrel "var" prové del rus antic "cuinar". És cert que hi ha molts altres plats cuinats, però el nom associat al verb "cuinar" només queda en tres plats: melmelada, boletes i varenets.

I sobre boletes

Interessant!
Per estudiar la distribució de dumplings, els científics van examinar documents escrits de diversos tipus. El coneixement de la població local amb boletes està indicat, entre altres coses, pels noms associats a aquest plat: Pelmennikov, Pelmenev o relacionats amb ells. Als Urals, aquest "rastre de boletes" comença a aparèixer a partir de finals del segle XVII. Això vol dir que en aquella època ja hi havia gent que estava estretament relacionada amb el negoci de les boletes. Però fins a mitjans del segle XIX, aquest plat era purament local i, en altres regions de Rússia, les boletes eren exòtiques, s’anomenaven “pastissos xinesos” i rarament es cuinaven. Així ho informa Rambler. Més lluny: 🔗

Els polonesos anomenen mandonguilles pierogi

A Àustria - Maultaschen. Qualsevol farcit, mató, patates, carbassa.

... Vaig trobar 36 noms de boletes a Internet. Més aviat, no són nacionals, sinó tradicionals. Cada nacionalitat té les seves pròpies tradicions culinàries. I l’essència és la massa fina amb farciment.

["Pastissos de formatge bullits"]

La paraula "dumpling" no requereix cap explicació especial: es tracta d'un pastís bullit amb baies, mató o un altre farciment.
En aquesta paraula, l'arrel "var" prové del rus antic "cuinar". És cert que hi ha molts altres plats cuinats, però el nom associat al verb "cuinar" només queda en tres plats: melmelada, boletes i varenets.

Per desenvolupar aquesta paraula: Creps de mató, bullits

Elena Molokhovets té això "Pastissos de formatge bullits"

"El més comú a la cuina" +++ i allà segons la llista desplegable de noms. país. I d’on va sortir ... fins i tot de Mart)

Al fòrum, pràcticament ho és
Hi ha una secció de la direcció general de la cuina nacional https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_content&task=view&id=1444 i més endavant com a pertanyent. L’afiliació no es comprova a fons, es prepara a la cuina de Mars, confiant en l’autor de la recepta

La pau amb els forners!

tots els mateixos noms, només diferents: sí: en algun lloc de l'Àfrica fabriquen les mateixes boletes \ potser 100 anys abans de la seva primera menció \ però amb el tronc d'un elefant