Lyudmila_K
Marina, la sal en quantitats escasses no alenteix la massa, i fins i tot viceversa. He llegit sobre aquest tema, per desgràcia no puc saber de seguida on miraré. També crec que no es tracta del líquid. Possiblement poques cèl·lules de llevat al cultiu inicial. Quan la massa agra va ser especialment reactiva, vaig notar una agradable olor a llevat quan es diluïa en aigua.

Això és el que he trobat: 🔗
"Sabeu que la sal de vegades pot accelerar la fermentació? Quan en vaig llegir, em va sorprendre, perquè generalment es creu que la sal ralentix la fermentació de la massa. Si n'afegiu molta (més del 5% a la massa de la farina), serà obvi - però, si afegiu una quantitat molt menys notable (fins al 0,5% de la massa total / massa de la massa), madurarà més ràpid que sense sal. Quan els forners van notar aquest truc, van començar a utilitzar-lo a producció durant la fermentació de la massa. "

El més important és no exagerar.
Vaig provar d’afegir una mica de sal a la massa de sègol. No vaig notar cap diferència. Però no hi va haver problemes amb el llevat: era molt fort i la pasta era pastada per una màquina de fer pa, que pastaria tant la massa enganxosa com més elàstica.

També és possible que no tot vagi bé amb la farina. També hi ha tota mena d’additius, potser per això el llevat es deteriora.
Espantaocells
No interferirà amb l'augment de la massa i, durant el cultiu, pot alterar la imatge microbiològica. A més, les sals no signifiquen clor sòdic (sal de taula), sinó tota una llista de sals d’aigua.

També cuino a l’aigua amb osmosi. Però amb l’addició d’aigua de l’aixeta. Com que la duresa de l’aigua (sal) afecta la qualitat de la massa. Per tant, intentaré retirar-lo a l’aixeta (diluït). Perquè en tots els meus llevats tot era diferent. I quin tipus de farina hi havia. Hi havia una cosa en comú: l’aigua d’osmosi.
Lyudmila_K
Nata, i al filtre la resta de cartutxos no estan amb plata per casualitat?
Espantaocells
Lyudmila_K,

Sembla que no. Tot i que no és un fet que el meu marit no es fixés, però no em va informar)). Perquè l’osmosi té entre 5 i 6 anys. Allà, les membranes ja s’han canviat moltes vegades, etc. Gràcies pel consell, li ho preguntaré!
Katko
L’arrencador de llúpol més senzill
el tall del pa: hi ha forats, però petit i la molla mateixa és densa
Marika33
Ludmila, és interessant pel que fa a la sal, però prefereixo posar una massa sense ella.
Avui tinc una massa de suc de carbassa àcida. Per cert, el pa resulta millor no amb suc fresc, sinó amb àcid
Natasha, per treure el llevat, no prengueu aigua purificada, no està morta, funcionarà.
katko, Katyusha, però es pot veure per la molla que no és fluixa, ni esponjosa, ni tova, tot i que hi ha forats. I els forats no són uniformes, cosa que significa que l’augment de la massa no va ser favorable.
No pastes massa massa espessa?
Katko
MarinaSí, ho he provat de diferents maneres i el pa més prim i prim ... per descomptat que no aboca




i el que per a ell és desfavorablement incomprensible .. temperatura 25-27, farina de sègol i blat d’1 grau ... i vaig intentar oferir-li mel i sucre, però no creix))
Marika33
Katya, no s’ha d’abocar, si és líquid, pujarà i baixarà. Però tampoc es pot espessir.
Katko
Marina, No recordo qui va rebre el missatge, que va recordar que la meva àvia va coure al forn i va tirar la massa
Lyudmila_K
Katerina, podeu suggerir un experiment. A partir d’una massa líquida, pot ser difícil d’entendre, sembla que bombolla bé, però al final és força feble. Quan la farina i l'aigua 1: 1 són d'alguna manera més clares, es veu el creixement en un pot de vidre. Us suggereixo prendre una cullerada amb un munt de massa fermentada + aigua tèbia i hw. farina 100gr. i veure quant triga aprox. 28-29 gr. hi haurà un augment de 2 vegades i si n’hi haurà més de 2. Aleshores podreu jutjar la força del llevat. Amb un bon llevat, vaig aconseguir precipitar-lo en 3 hores. Si, durant 4 i fins a 2 hores, no aguanta ni s’estira, és més aviat feble.
Katko
Ludmila, Realitzaré experiments)
la qüestió és que la massa bull i vagueja bé ... els balls amb panderetes comencen més)
Lyudmila_K
Katerina, massa líquida? Si és líquid, pot ser enganyós. Bombolla bé. I només si heu vist el mateix líquid, però amb un llevat fort més d’una vegada, podeu sospitar que alguna cosa no funciona.

En general, si el llevat fa pujar el pa, però durant molt de temps, ja que fins ara és jove i força feble, podeu afegir llevat (si no és un oponent del seu ús), i el llevat es farà més fort després d’unes actualitzacions i no caldrà fer llevat. El pa de massa fermentada amb llevat encara és millor que només el pa de llevat (tret que, per descomptat, el llevat sigui feble i no estigui malalt).
Katko
No tinc por del llevat comprat, a més, la seva diferència amb el llevat salvatge "que es cultiva en massa fermentada no és gran, l'utilitzo cru.
Sí, afegiré la propera vegada, què realment)




en un producte semi-acabat de massa fermentada "Pa de sègol al forn, però força pesat, i aquí alguna cosa és només una mordassa))
Lyudmila_K
Katerina, Jo també, ara em dedico a un producte semielaborat, em va agradar més del que esperava. Aquí obtindré llúpols, brotaré del producte semielaborat i el traspassaré al de llúpol. El llúpol és convenient perquè es pot coure pa blanc, només em queden 40 g de massa fermentada en 500 g de farina.
Probablement tothom té gags. Sembla que es va fer 100 vegades, però aquí no va i ja està. Potser seria millor intentar deduir-lo de nou o canviar a una altra cosa per ara i després amb un vigor renovat.
Espantaocells
Què vol dir amb un producte semielaborat?
Lyudmila_K
Nata, producte d’arrencada i semielaborat https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...ion=com_smf&topic=42973.0
Katko
oha ella
Espantaocells
Llegeixo millor i de més a prop, però la primera reacció no ho és. No és llevat. El llevat industrial romandrà amb ells. On aniran i com moriran a una temperatura favorable? L’únic benefici és l’acumulació d’acidesa, necessària per al pa de sègol. Però aquí puc fer el mateix amb Zekova. Només ella té 4 mesos. emmagatzemat a la nevera ...
Lyudmila_K
Nata, això és cosa de tots. I depèn de qui com industrialitzar el llevat. No estic en contra dels industrials i els cuino de vegades, si amb ells aconseguís el mateix pa que amb la massa fermentada, no em molestaria gens. Però amb ells, fins i tot amb una petita quantitat de massa, el pa és diferent. Curiosament, el producte semielaborat dóna pa com en una bona massa àcida no àcida (que m’agrada en la massa de llúpol) i no només com el llevat. Però sobre Zekova, no sé què és i com?

He trobat informació sobre la massa seca de Sekowa. El vaig llegir per interès. No és barat, quant n’hi ha prou i val ...
Espantaocells
Lyudmila_K,

Estic molt a gust amb el llevat industrial. L’utilitzo constantment, però pràcticament només els premsats. Els secs també són a la nevera per assegurar-vos. La qüestió no és ni això, sinó que és, per dir-ho d’alguna manera, diferent. Per a mi, en el sentit. Bé, si salteu un pot de massa fermentada amb un tamborí, deixeu que sigui el que necessiteu))). I si necessito tots dos alhora (llevat i massa fermentada), els barrejaré jo mateix a la massa (cosa que faig, de fet, gairebé tot el temps: els pans d’Hamelmann són gairebé sempre amb llevats afegits per garantir l’estabilitat del resultat). Però quan el llevat industrial ja es troba en la substància original, per a mi la gran pregunta és què hi ha més a part del llevat industrial. És poc probable que altres colònies de llevats salvatges sobrevisquin a l’atac de soques de cultiu agressives i elegants. El llevat casolà també acumularà àcid, però l’aroma i el sabor del pa amb massa no només són àcids (per cert, difícilment es poden trobar). És precisament una combinació de diversos llevats i LAB, productes de la seva activitat.
No m'importa gens i no convenç, només escric tal com ho veig, això és tot.

Zekova és un enzim bacterià sec. N’hi ha prou durant molt de temps, ja que el pot és gran (250 g) i, per restaurar una porció i obtenir un pot de mig litre, necessiteu 20 g d’enzim sec. La porció reconstituïda s’emmagatzema a la nevera fins a 4 mesos. en estat estable i en repòs. No s’agreja, no s’arrossega enlloc. Només dormir.Podeu treure-la (de la llauna) amb una cullera, cosa que faig, i després alimentar-la almenys durant una setmana seguida, fins i tot si la feu servir durant un any: tindreu exponencialment la massa actual que vulgueu. Comença a comportar-se com una massa fermentada normal: creix i fa peròxids. Només les cultures originals reconstituïdes segons les instruccions són estables. Bé, una cosa així. Per a 3 pans de sègol, prenc 4 grams d’entrant)))). Es tracta d’una culleradeta. Durant dos dies alimenta, treballa / enfada, acumula acidesa (per al sègol és necessari) i cou el pa. Llavors no necessito coure durant dues setmanes, i no ho faré. La mare es troba suspesa a la nevera. Una vegada durant una setmana vaig alimentar una porció de massa fermentada cada dia, o fins i tot 2 vegades: de vegades panellets, després pa blanc, etc.
Al lloc web del fabricant es declara completament orgànic i com a iniciador de fermentació espontani. Espero que no menteixin)). Ha guanyat una gran popularitat a Europa entre els forners casolans.

Però en qualsevol cas, faig créixer líquid Hamelmanovskaya))). Perquè aquest és definitivament salvatge. Només tinc Zekova per a la seva fiabilitat)). Tinc el costum d’esclafar alhora les primeres cultures espontànies casolanes). A cada etapa, encara hi ha un creixement, encara que principalment bacteris de la primera fase (pútrids i formadors de moc (l’olor és adequada)), que després s’esvairan. Aigua de l'aixeta. La temperatura és de 27 graus (la faig servir al màxim). Crearé un tema separat i hi practicaré)).
Lyudmila_K
Nata, gràcies pels aclariments! Potser algun dia provaré aquest miracle, hauria de ser convenient
aton4
marika33, Bona tarda! Vaig decidir fer un llevat. Però la qüestió és sobre el llúpol. Al basar, és verd, sec però inodor. El llevat va pujar tan.

Avui he decidit recollir el desembre directament des de la selva. El que es va tornar groc a l’arbust, assecat, obert, amb llavors volant, ja és de color marró, però l’olor és preciós. Es poden utilitzar aquest llúpol?

L’arrencador de llúpol més senzill
Marika33
aton4, bona tarda! Llúpol verd, perquè es cull primerenament, no està madur, és buit, inútil. Ara podeu recollir el llúpol i provar de fer la massa fermentada amb el seu brou. Prengui una quantitat més gran per això. Ell, per descomptat, també deixarà de ser fort, el pol·len, el més útil, fa temps que va volar d’ell.
Les noies recollien llúpols en aquest moment i, fins i tot, més tard, algunes feien una massa fermentada excel·lent, d’altres no. si, no obstant això, et defrauda, ​​compra llúpol a la farmàcia, de vegades n'hi ha de bones.
Et desitjo èxit!
aton4
Cita: marika33

aton4, bona tarda! Llúpol verd, perquè es cull primerenament, no està madur, és buit, inútil. Ara podeu recollir el llúpol i provar de fer la massa fermentada amb el seu brou. Prengui una quantitat més gran per això. Ell, per descomptat, també deixarà de ser fort, el pol·len, el més útil, fa temps que va volar d’ell.
Les noies recollien llúpols en aquest moment i, fins i tot, més tard, algunes feien una massa fermentada excel·lent, d’altres no. si, no obstant això, et defrauda, ​​compra llúpol a la farmàcia, de vegades n'hi ha de bones.
Et desitjo èxit!
Gràcies). Ho intentaré. Només l’esbandiré abans de preparar-la, perquè hi apareix una aparença de pols, tot i que no creixia per la carretera.
Marika33
Millor no rentar! Tot el que sigui superflu s’assentarà a la part inferior, simplement deixeu-lo reposar per precipitar.
aton4
Gràcies enteses.
aton4
marika33, Bona tarda! Buscava chebattu on llauna de llúpol, vaig trobar un tema https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=845.0

No entenc molt bé com mesurar 300 GRAMS de massa líquida de llúpol i és massa ...............?
Marika33
aton4, bona tarda! No, no hauríeu de prendre tanta llevat. Preneu-lo en funció del líquid que necessiteu. Per 300 ml, prenc 3 cullerades de massa fermentada. Ella aixeca la massa perfectament. Ni tan sols puc imaginar aquesta quantitat de llevat en un producte de pa.
Ara no hi ha temps per mirar la recepta aquí.
aton4
Sí, gràcies, per si de cas també vaig prendre 3 cullerades. l.
aton4
marika33, Bona tarda! Ja ho sabeu, avui he pensat que potser aquesta recepta no sigui d’uns 300 g de massa fermentada, sinó d’uns 300 g de massa preparada amb massa de llúpol.
Avui he intentat fer un chebattu. Va pujar fins a la 4ª.culleres de massa fermentada durant unes 6 hores, però no va resultar gens igual que amb el llevat. No hi havia aquesta facilitat. Visualment i parcialment en secció sembla una xabata, però la consistència quan mastegueu és molt més densa, més propera al pa normal. I ara vull trobar alguna cosa lleugera, com la chebatta i el zhakwask, de manera que no hagis de suportar-ho durant molt de temps.
Marika33
aton4, Sergey, així que no vau posar la massa? Sense massa, la massa serà dolenta i trigarà molt a pujar.
aton4
Primer la vaig començar amb massa de llúpol, després, quan d'alguna manera va començar a reaccionar durant almenys dues hores, vaig pastar la massa i la vaig posar durant 6 hores, després de 6 hores va augmentar aproximadament tres vegades.

La dificultat és que necessito trobar una recepta de pa amb la consistència i la lleugeresa de la chabatta, però perquè la cocció requereixi un temps mínim (com és el cas de la recepta per a la qual he provat amb llevat).

No és difícil pastar massa o massa per la nit, però és costós posar-la l’endemà diverses vegades per provar-la, perquè funcionar constantment cada hora: una hora i mitja a casa no és el cas, i estar a casa lligat a la cuina tampoc no és una opció.
Marika33
Per la meva experiència i l’experiència de Valery (en el tema), la massa de massa fermentada no es pot arrugar diverses vegades. La més gran, la segona vegada que aixeca la massa més feble. I molt pitjor la tercera vegada.
Proveu-ho, compartiu el resultat amb nosaltres, si us plau!
La massa ha triplicat la pujada, és fantàstic!
aton4
marika33Sí, ara poso la massa per la nit, demà intentaré escriure.
nu_sya
Marina, t’estic molt agraït.
Vaig decidir provar de treballar amb el llevat i vaig triar el més senzill: el vostre. Com que no tenia cap negoci amb el pa, no vaig comptar amb el resultat, però després de llegir el Temka sencer i de tenir en compte tots els matisos, ho vaig fer
L’arrencador de llúpol més senzill
Demà portaré el tall (encara calent).
Moltes gràcies per la vostra resposta i ajuda ràpida en les dificultats.
Marika33
Anya, pa molt bonic, espero que sigui preciós en el context, i també de gust! Estic molt, molt content que la primera vegada que tingués un pa tan excel·lent. Enhorabona! Estic esperant una foto de pa tallat. I ara només estic admirant, molt bé!
Gràcies per les vostres amables paraules i gràcies per la foto!
nu_sya
Gairebé refredat ... no vaig poder resistir
L’arrencador de llúpol més senzill
Super suau, ferm i tan deliciós. Gràcies.
Marika33
Anya, poc visible a la foto. Molt petita. Molla exuberant, amb forats?
nu_sya
Marina, sí exuberant i suau, tot i que els forats són petits. Demà intentaré resistir-me a la sessió de fotos (tot i que no puc gens).
Marika33
Anya, heu de fer clic al botó "imatge" i no a la vista prèvia, la foto serà més gran.
Tant se val que la fotografia sigui poc visible, el més important és que el pa va resultar suau, esponjós i saborós.
nu_sya
Aquí
L’arrencador de llúpol més senzill
I més pa
L’arrencador de llúpol més senzill
Katko
Vaig coure més pa sobre la mateixa massa fermentada, reassegurada segons el consell: vaig afegir 1,5 grams de llevat congelat cru ... però encara va tornar a pujar durant molt de temps i es va trencar, no es va dispersar ... tot i que la massa va pujar magníficament i violentament com en èpoques anteriors
L’arrencador de llúpol més senzill
L’arrencador de llúpol més senzill





probablement la propera vegada pastaré la dosi completa alhora - ja que el meu llevat és tan bo, potser tot el meu pa pujarà immediatament amb 3-4 cullerades del primer plat))
Marika33
nu_sya, el vostre pa és bo! Però aquí hi ha interessants forats molt petits a la molla.
katko, Katya, tens un pa meravellós en el context, una molla excel·lent, molts forats i gran. Però el sostre es va volar i va estar durant molt de temps a la prova. Potser la temperatura és baixa?
I podeu posar més llevat, no espatllarà el pa, no tingueu por.
Katko
no baixa, 250 al principi amb vapor




Marina, No tinc por, no té importància de la colva de massa fermentada, no creix després de la massa
Marika33
Katya, quan prova el m. B. baix? sense esborranys?
Potser encara sobreexposeu la massa?
Katko
marika33, això està exclòs
Poso l’electricitat a l’armari, encenc periòdicament la bombeta, la temperatura és de 25 a 29
Lyudmila_K
KaterinaVaig començar aquest llevat de nou, vaig tenir el mateix problema. La massa va créixer 3 vegades, però més lent que abans, tot i que no va ser molt més lenta, i el pa és baix, cap. Vaig coure aquest llevat durant mig any, sé perfectament com hauria de comportar-me.Anteriorment, no es comportava pitjor que el llevat normal, la massa i el pa es van "treure". No hauria de ser com ara. No entenia què passava, però és com un forn: el turment i la decepció. Fins ara, només veig una sortida amb l’addició de llevats. Ja l'he actualitzat diverses vegades, ha estat millor, però no de la manera correcta. La vaig enviar a la nevera. Els llevats, que s’eliminen al llevat, són de diferents tipus. Potser la darrera vegada vaig tenir la sort de criar una espècie reactiva, però ara en vaig tenir de lenta. O el llúpol de la farmàcia falla, tot i que compro el mateix.
Probablement val la pena comprar un altre llúpol, una altra farina i tornar-ho a provar. Afortunadament, no és un procés complicat.
Katko
Ludmila, Vaig canviar la farina i els líquids, només el llevat era el component invariable
la massa encaixa bé, la meva peça no creix més
probablement la Marina té raó, deixa de quedar-se amb mi i perd forces ... o potser, al contrari, costa poc ... però no puc dir amb seguretat, costa de 10 a 12 hores ... hem d’experimentar amb el temps de la massa ... però aquests experiments Només puc jugar els caps de setmana
Lyudmila_K
KaterinaEncara crec que hem de treure el nou llevat. Transferirem més productes amb pa fallit. Al cap i a la fi, quan es treuen altres llevats, no cada vegada que tot funciona. El llevat equivocat es va habitar, en una quantitat equivocada, o encara hi ha algun tipus d’infecció, si el llúpol no és prou fort i no va matar alguns byaka. Quan s’obté una bona cultura inicial, és reactiva i inassurable, comprovada per l’experiència personal.
Si poso la massa durant la nit (6-8 hores), em passaria 3,5-4 hores des de pastar pa fins coure-la. Aquesta massa fermentada, en teoria, està més a prop del llevat casolà que de la massa fermentada. És més ràpida. Si no, no va funcionar.
Katko
Ludmila, però la massa agrada em va bé i és alta i bombollosa, en teoria significa una massa agra forta, sóc jo amb el nom de krivoruchko))

Totes les receptes

© Mcooker: les millors receptes.

mapa del lloc

Us aconsellem llegir:

Selecció i funcionament de fabricants de pa