Delonghi 125 o Panasonic 255?

Programa de 12 pizzes i els dumplings poden ser programa de 11 fideus. I podeu programar-los, almenys canviar-los i desar-los, tot i que vosaltres mateixos teniu alguna cosa nova.

Tenia, és a dir, encara tinc una cafetera DeLongey, però no funciona. Per tant, a causa de la caiguda de tensió a la xarxa, va quedar fora de funcionament i no vaig poder reparar-la en cap lloc de tota la zona autònoma d’Okrug (Yamalo-Nenets Autonomous Okrug). A Moscou, van sol·licitar 4,5 mil rubles per a reparacions, mentre que una de nova en costava 6 ... Ara la balança continua inclinada cap a l’elecció de DeLongey, però ara em temo que si de sobte (Déu no ho vulgui), li passarà alguna cosa. , també caurà al rebost com a pes mort ... Amb Panas (com a mínim equips de vídeo): no hi va haver problemes amb les reparacions i en un servei regular, no Panasonic ...

P.S. Si aquest fòrum és llegit per especialistes en la tècnica DeLongey, que us poden ajudar amb consells per reparar una cafetera, escriviu a la casella que s’indica al perfil. Avançament senks ...

Tinc un Panasonic SE 255. Estic molt satisfet i feliç. Quant a la programació, amb combinacions hàbils, també podeu variar els programes aquí. I sobre el servei: la pregunta és realment seriosa. Per descomptat, per a aquells que viuen a les capitals, aquesta qüestió és menys significativa i, en assentaments més petits, la qüestió del servei és molt aguda. De vegades és molt més fàcil comprar-ne un de nou que intentar resoldre un problema amb l’antic. Així que vaig trencar una cosechadora Kenwood ... Encara no he estat als centres de serveis. Però a la nostra ciutat em temo que no estaré content de les bones notícies.

Respecte a la reparació posterior a la garantia, puc dir que el problema és pràcticament insoluble (us diré un secret: treballo en un centre de serveis que no estigui relacionat amb electrodomèstics i cuina) si voleu reparar un article de marca: el servei NOMÉS està autoritzat, podran demanar peces
si no es troben mitjançant DHL o cap altre correu. Segons el catàleg de peces del fabricant, per descomptat, podeu fer-ho mitjançant la subhasta en línia, però heu d'estar preparats per al fet que el cost de la peça oscil·larà entre el 10 i el 30% del cost del producte.
més despeses d'enviament més servei. La reparació no és rendible per al fabricant
per a ell és rendible vendre un producte nou, al mateix temps perquè no "salti" de la marca

Vam regalar el Panasonic 255 als nostres pares fa sis mesos, i hi va haver fallers, però només a causa de la manca de peses. I per a mi, la meva estimada va decidir estalviar 60 dòlars i fa dos dies vaig comprar un Delonghi 125. Però, com es diu, no tenen res de bo. El pa no es couia del tot, és a dir, romania completament, completament "sense cremar" i humit a l'interior, tot i que s'hi va afegir el mode "forn elèctric". Així que ara m’assec i penso: o bé continuem cuinant i molestant o portant-lo immediatament al centre de serveis. La botiga ja no l’acceptarà, tot i que, al meu entendre, això està malament, perquè com es pot revisar l’estufa si no funciona. I si no us ha agradat? Potser algú sap com augmentar els graus, ja que no he trobat res al respecte a les instruccions.

Tinc un Panasonic SE 255. Estic molt satisfet i feliç. Quant a la programació, amb combinacions hàbils, també podeu variar els programes aquí. I sobre el servei: la pregunta és realment seriosa. Per descomptat, per als que viuen a les capitals, aquesta qüestió és menys significativa i, en els assentaments més petits, la qüestió del servei és molt aguda. De vegades és molt més fàcil comprar-ne un de nou que intentar resoldre un problema amb l’antic. Així que vaig trencar una màquina Kenwood ... Encara no he estat als centres de serveis. Però a la nostra ciutat, em temo que no estaré content de les bones notícies.

E. De fet, així es fa. Trucada de servei. Vysalka per correu. Reparació (gratuïta). Tornar contra reemborsament.És cert, per a això hi ha d’haver un servei sòlid. Ho vaig fer a Polònia, cap problema. Si teniu garantia, tot és gratuït, si no, us demanaran que pagueu més.

[Tyanka]

Fa 2 dies vaig comprar Delonghi 125. Però, com es diu, no semblen bé de bo. El pa no es couia del tot, és a dir, romania completament, completament "sense cremar" i humit a l'interior, tot i que s'hi va afegir el mode "forn elèctric". Així que ara m’assec i penso: o bé continuem cuinant i molestant o portant-lo immediatament al centre de serveis. La botiga ja no l’acceptarà, tot i que, al meu entendre, això està malament, perquè com es pot revisar l’estufa si no funciona. I si no us ha agradat? Potser algú sap com augmentar els graus, ja que no he trobat res al respecte a les instruccions.

Tyanka, el fet que el terrat no estigui cremat és pràcticament el cas de tothom per a 125 Delonghi,
però el que és cru a l’interior és estrany.
Tens Xina o Itàlia? Els xinesos encara seran de pitjor qualitat.

Tinc italià: el codi de barres és 8004399771116 i tot està cuit al forn.

He cuinat només unes quantes vegades segons els programes estàndard:
- Francès, té una temperatura de cocció de 115
- i de gra sencer - per 110
No hi ha altres temperatures per als pans, i això i això semblen no ser suficients.
Però pel pastís, encara en queden 125 C!

Per tant, principalment cuino segons els meus programes i, si no estic dormint, al principi de l’etapa de cocció paro el meu programa i començo un programa amb cocció de 125 graus, restablint naturalment les fases de cocció prèvia del pastís.

L’escorça resulta increïble, ni tan sols m’agrada una crosta tan de sègol, però sí del francès.

Però fins i tot si trobo a faltar l'etapa de cocció, encara es cou bé, és que l'escorça no és tan potent com, per exemple, a Mula

És impossible treure 35 graus d'increment d'un programa i 125 graus de cocció d'un altre i crear un dels vostres propis programes, perquè el vostre propi programa només es basa en un dels principals, integrat a l'HP. . Tot i així, cal aturar-se immediatament abans de coure i programar el final amb un programa diferent.

[Tyanka]

Tyanka Potser teniu un termòmetre i podeu comprovar la temperatura durant el cicle de cocció? Bé, i us aconsellaria que ho torneu a provar. Mai se sap què, a més de la temperatura, podria "contribuir". Pel que fa a la part superior, hi ha qualsevol cosa, tant lleugera com "bronzejada". Per descomptat, els laterals encara són més foscos, però, pel que tinc entès, això es deu al fet que l’element calefactor es troba a sota. Si el pa s’aromatitza amb, per exemple, farina de fajol o gra sencer, la part superior és normal. També faig servir la funció Keep warm després de coure per daurar la part superior. Deixo el pa en una galleda durant 20-30 minuts i l’escorça clara s’enfosqueix.

Bé, pel que fa al servei ... No vaig aconseguir res a la nostra ciutat, però a Kíev vaig demanar les peces tranquil·lament al centre de serveis de la marca. Després d’uns 1,5-2 mesos, es va lliurar tot (a Kíev) i, a partir d’aquí, és clar, ho vaig haver de recollir jo mateix. És bo, almenys, que hi vaig anar només. Per tant, el servei al nostre país és un punt dolorós. És per això que intenteu prendre el que se sent més (i, per tant, la qüestió de la reparació és més fàcil) o el que és més fiable ...

Pel que fa a la cocció ... Mai no hi va haver punxades a Panasonic-255. He canviat les receptes i he configurat diferents modes: tot és igual de bo. Jo, per descomptat, no faig res sobrenatural, però la massa resulta fantàstica.

Tinc Delongy durant 1,5 anys. Estic molt satisfet. No diré que tot ha estat sempre bo. Però explico els fracassos pels meus errors. Ja no recordo l’escorça lleugera. Si en necessiteu un de bronzejat, unto amb un ou, aigua dolça, ruixeu amb alguna cosa. Però sovint faig servir la programació, sobretot en el procés de producció, per dir-ho d’alguna manera. De vegades cal interferir una mica més, de vegades distanciar-se ... La galleda només es va desprendre. Però no em molesta. I la diferència de preu amb Panasonic és molt important.

Gràcies pels consells, només vull aclarir-los: no hi va haver escorça, és a dir, a mesura que la massa va augmentar, va romandre del mateix color, es va assecar i després de la cocció, es va assecar encara més al crostó. Vaig pensar en un termòmetre, però no en tenim i no hi ha on aconseguir-ho.I al seu passaport està escrit el país d’Itàlia

[Tyanka]

Tyanka De totes maneres, torneu-ho a provar. L’opció més senzilla, el pa blanc tradicional. No hi ha res d’especial a la recepta, fins i tot si traduïu els productes, el consum no serà crític. Però sabreu amb certesa si contacteu amb el servei. Feu-ho quan estigueu a casa per controlar el procés. De manera que cap de les llars es desconnecta accidentalment, de manera que no es produeixi una interrupció elèctrica. En resum, necessitem "proves"

... He cuinat només unes quantes vegades segons els programes estàndard:
- Francès, té una temperatura de cocció de 115
- i de gra sencer - per 110
No hi ha altres temperatures per als pans, i això i això semblen no ser suficients ...

Escriviu instruccions amb temperatura.

Gràcies pels consells, només vull aclarir-los: no hi va haver escorça, és a dir, a mesura que la massa va augmentar, va romandre del mateix color, es va assecar i després de la cocció, es va assecar encara més al crostó. Pensava en un termòmetre, però no ho tenim i no hi ha on aconseguir-ho. I al seu passaport està escrit el país d’Itàlia

Termòmetre culinari.
Control de la preparació de rostir carn,
preparació de la melmelada (sobretot si cuinem maduixes),
útil per a una màquina de pa (mesura la temperatura
i posar-lo al forn per unes vacances
per coure un pa gran).




podeu comprar aquí:
_
si és car,
després compreu un multímetre xinès amb un sensor de temperatura.
Serà útil a la llar i no només a la cuina.



Va ajudar, a més d’una reputació.

Fa temps que busco aquest termòmetre en llocs ucraïnesos, però no el trobo.

Hola a tothom!
Fa relativament temps que estic al vostre fòrum, però Gulchatay va decidir obrir la cara.
M'agrada molt la idea d'una màquina de pa a la casa, però hi ha una cursa de braus amb la família ... Bàsicament, el pare pensa que això és diners a la fossa ... Va provar el pa d'una màquina de pa, ho va fer no m'agrada.
Intento defensar el meu punt de vista, però ... fins ara, sense èxit ... Vaig demanar una estufa a un col·lega una estona per dissipar els dubtes ... Un company té un BT ...
Després d’haver rastrejat gairebé tota la secció "Dificultats d’elecció", vaig aturar el meu vzgdyad a Panasik 255 i DeLongey 125 ... Però aquí es va aturar.
La cuina és petita, la casa és antiga (és a dir, el cablejat no és fiable). Estic sobretot treballant, així que espero que la meva mare sigui l’usuari principal.
El preu ara a Kíev és molt diferent per a aquestes dues estufes: Panasik de mitjana 200 dòlars, DeLongey - 135 dòlars.
Sé que estic fent una pregunta que fa temps que es discuteix aquí, però ajudeu-me a triar ... La meva ànima es decanta cap a DeLongey ...
El pare, com a reparador en cap, desconfia de qualsevol tècnica, independentment del fabricant ...
Ajuda amb consells, poh-ah-a-luista!

Sí, també hi ha un factor tan important: el voltatge salta molt sovint ... Sé que a qualsevol equip no li agrada, però no és estrany que baixem el voltatge a 170 V.
Com ja he dit, a causa del cablejat antic, no es pot donar una càrrega superior a 3-3,5 W (per exemple, una rentadora + bullidor de ferro + planxa fa caure els fusibles).

[Leara]

Leara
No us preocupeu !!! Agafeu Delonge, bona cuina, preu raonable, hi ha certs avantatges a causa de la programació. El preu de Panasy és clarament car. L’estufa, a jutjar per les ressenyes, no està malament, però com es diu, per què pagar més?

En una petita cuina americana, DeLongey tindrà un aspecte gegantí. En comparació amb Panasonic, és molt més gran. Però a la meva petita cuina americana hi havia un lloc per a Panasonic. I tots estem molt contents! El marit diu que ni tan sols havia de pensar en una altra estufa. Sempre tenim èxit en tot, a diferència d’altres usuaris d’altres fabricants de pa, i per al meu marit sempre és com un bàlsam al cor ... Aquí, diuen, van comprar una cosa fantàstica

[Leara]

Leara
No us preocupeu !!! Agafeu Delonge, bona cuina, preu raonable, hi ha certs avantatges a causa de la programació. El preu de Panasy és clarament car. L’estufa, a jutjar per les crítiques, no està malament, però com es diu, per què pagar més?

Llavors, que Panasonic és una opció provada. I una persona ja té problemes per convèncer de la necessitat de comprar i que el pa és deliciós.Amb Panasonic és més fàcil, em sembla. Abocat segons la recepta: funciona. Els agitadors no s’enganxen, res brunzit, res truca, l’escorça és normal, la galleda és còmoda, la màquina és una de les més fiables, etc. Què més es necessita del primer HP?

Delongue és d’una altra òpera. Si necessiteu fer alguna cosa no estàndard. Com, doble lot. O una recepta complicada. Aquestes tasques són massa difícils per a Panasonic. El que és cert és cert.

[natbron]

Llavors, que Panasonic és una opció provada.

D’on us va sortir la idea que no he tingut ni idea del que estic responent a una persona que demana consell?

Delongue és d’una altra òpera. Si necessiteu fer alguna cosa no estàndard. Com, doble lot. O una recepta complicada.

Ho jutgeu per la vostra pròpia experiència? S’utilitzen les dues estufes?
I de seguida, per no continuar la discussió ... Fa més d’un any que utilitzo HP Delongey. Tinc l’oportunitat material de comprar Panasonic, però no hi veig cap necessitat.

natbron
Si tenim en compte altres propietats de l'estufa, no la cocció, sinó el disseny, la mida, es tracta d'una "òpera" completament diferent ... Pel que fa a la cocció, durant tot el temps d'ús de l'estufa no tinc ni una sola "trista". "experiència.

Jo també. Ni una punxada, tenint en compte que jo era un laic complet i que no entenia en absolut què era aquesta fleca. I quan me'n vaig, el meu marit també experimenta cap problema: pa, massa per a boletes, boletes, pasci, per pastissos. Molt diferents i uniformes segons les seves pròpies receptes. I tenint en compte els problemes de tensió ... Delongete serà capaç de suportar aquest bullying? És tendra. I després hi haurà molts problemes amb el centre de serveis ... Ja vaig escriure sobre això més amunt ...

Aquesta opció també la vaig patir fa gairebé un any. L'elecció es va fer a favor de Delonghi per diversos motius: 1) Panasov no estava a la venda en aquell moment, però HP ho volia realment; 2) La diferència de preu és bastant tangible i, ara, a causa de l’augment del tipus de canvi, encara més; 3) M'agrada més el color delonghi, tots els electrodomèstics de la meva cuina estan en "metàl·lic".
No em penedeixo de res, al principi hi ha prou programes ja fets amb el cap per aprendre. Però llavors ... ara no puc imaginar què faria sense programar. Una cosa que no agrada és el recobriment de la galleda, que anirà pujant amb el pas del temps
A l’antic apartament, en cas de problemes de tensió (la nova rentadora era capritxosa), els electricistes feien passar un cable separat des del comptador fins a la presa més carregada i el portaven de la resta d’endolls a una màquina independent. Va ajudar, en cas contrari, la rentadora "penjava" durant el procés

D’on us va sortir la idea que respondre a una persona que demana consell, no tinc ni idea del que dic?

I d’on t’ha sortit la idea que ho estava bufant? O només us interessa discutir?

Ho jutgeu per la vostra pròpia experiència? S’utilitzen les dues estufes?

Ho jutgeu per la vostra pròpia experiència? Té els dos fogons en funcionament?

[programació]

Sí, també hi ha un factor tan important: el voltatge salta molt sovint ... Sé que a qualsevol equip no li agrada, però no és estrany que baixem el voltatge a 170 V.
Com he dit, a causa del cablejat antic, la càrrega és superior a 3-3,5 W (cal llegir de 3 a 3,5 kW) no es pot donar (per exemple, una rentadora + un bullidor + una planxa fer fora els fusibles).

Els fabricants de pa tenen una potència de 0,5-0,7 kW, cosa que no és gens gran, tenint en compte que durant el procés de cocció no s’escalfen constantment, sinó en cicles: encès, apagat, etc.
És difícil predir com afectarà la baixa tensió, molt probablement tot funcionarà bé, ja que hi ha un termòstat a cada estufa.
I el problema de l’electricitat a l’apartament s’ha de resoldre sense fogons. Es coneixen els mètodes.
En triar una estufa, igual que totes les altres coses, presteu atenció a la possibilitat programació fabricants de pa.
Aquesta observació s'aplica especialment al fet que si voleu coure pa només pa blanc, i tots els fabricants de pa ho fan bé, també el pa de sègol.
I aquí trobareu sorpresa, que poden evitar els fabricants de pa programables.
Per exemple, des de l’HP programable disponible i provat: DeLonghi 125S, Kenwood BM450.
Peseu el que vulgueu menjar i crec que prendreu la decisió correcta.
Bona sort.

El Kenwood 450 és una opció assequible i provada? Estàs fent broma amb elegància. Aquest HP va aparèixer fa un parell de setmanes a Rússia, no va arribar a Europa i no se sap quan ho farà. Al fòrum tenim fins a 2 (dos) feliços propietaris. En comparació, 255 Panasonic són més d’un centenar de persones. 125 Delongy: més de vint.
L’estufa es demostrarà quan diferents persones l’utilitzin durant sis mesos.

Si tots els forns fessin el mateix amb el pa de blat, llavors els Kenwood, Moulinexes i altres Panasonic haurien aturat la seva producció de forns des de fa molt de temps.

Per què no es pot coure pa de sègol en un forn no programable? Torneu a bromejar? El fòrum té un gran nombre de publicacions dedicades al pa de sègol. Tot això és de DeLonga 125s o usuaris de forns? Ho dubto fermament.

Kenwood 450 ... Al fòrum tenim fins a 2 (dos) feliços propietaris.

No, som més ... Només ens amagem ...

De fet, em sembla que mig any és massa llarg per revisar els fogons. Al cap i a la fi, quin és el gran problema dels fogons? Per fer un bon pastat, la massa s’enfornaria bé i l’escorça seria apetitosa. Per descomptat, també hi ha la comoditat de treballar amb els fogons, un conjunt de programes que es poden utilitzar, ergonomia ... Però tot això, de nou al meu entendre, és més que un màrqueting ...

Per tant, a l’hora d’adquirir aquest o aquell equipament de cuina per a la llar, sempre determino per mi mateix el que en vull, alguns punts principals. Compro, torno a casa i comprovo immediatament aquests "moments" en acció. Tot. Per a mi, si l’equip ha complert la càrrega que se li assigna (les tasques principals i principals per a mi), això ja és suficient. I en aquest cas no necessito ni sis mesos.

I podeu triar indefinidament ... A tot arreu hi ha "+" i "-".

Moltes gràcies a tots.
Pel que tinc entès, el revestiment cobrirà qualsevol cubell, tard o d’hora.

Aquesta opció també la vaig patir fa gairebé un any. L'elecció es va fer a favor de Delonghi per diversos motius: 1) Panasov no estava a la venda en aquell moment, però HP ho volia realment; 2) La diferència de preu és bastant tangible i, ara, a causa de l’augment del tipus de canvi, encara més; 3) M'agrada més el color delonghi, tots els electrodomèstics de la meva cuina estan en "metàl·lic".
No em penedeixo de res, al principi hi ha prou programes ja fets amb el cap per aprendre. Però llavors ... ara no puc imaginar què faria sense programar. Una cosa que no m’agrada és el recobriment de la galleda, que anirà pujant amb el pas del temps
A l’antic apartament, en cas de problemes de tensió (la nova rentadora era capritxosa), els electricistes feien passar un cable separat des del comptador fins a la presa més carregada i el portaven de la resta d’endolls a una màquina independent. Va ajudar, en cas contrari, la rentadora "penjava" durant el procés

Pel que tinc entès, el revestiment cobrirà qualsevol cubell, tard o d’hora.
I el color "metàl·lic" em sembla menys fàcilment embrutat que el blanc, tot i que els meus electrodomèstics de cuina són majoritàriament blancs.

Els fabricants de pa tenen una potència de 0,5-0,7 kW, cosa que no és gens gran, tenint en compte que durant el procés de cocció no s’escalfen constantment, sinó en cicles: encès, apagat, etc.
És difícil predir com afectarà la baixa tensió, molt probablement tot funcionarà bé, ja que hi ha un termòstat a cada estufa.
I el problema de l’electricitat a l’apartament s’ha de resoldre sense fogons. Es coneixen els mètodes.

També m’impressiona el baix consum d’electricitat de les estufes. Però hi ha problemes amb la substitució ... Visc en una casa privada, és de fusta, revestida de maó, i la casa ja fa mig segle ... Em temo que si comenceu a cavar al cablejat, la meitat de la casa s'ensorrarà ... Es van produir precedents similars i quan es va substituir una finestra i quan es van substituir endolls ... (es va haver de restaurar la meitat de la paret). En les actuals condicions de crisi, és una mica car.
En principi, els electrodomèstics es compren amb la finalitat de reduir el consum de gas, ja que la casa té la seva pròpia calefacció de gas i escalfador d’aigua, cosa que suposa una despesa molt elevada, sobretot si feu forn.

Hi havia una altra pregunta. Parents agitats a la cuina lenta. Ara em fan una pregunta: per què un fabricant de pa, si hi ha una cuina lenta?No s’accepten les meves explicacions de que es tracta de dos dispositius diferents que no depenen els uns dels altres.
El principal oponent és el pare. La mare, tenint en compte la major estada a la cuina, és neutral o positiva quant a la tecnologia (és més fàcil negociar amb ella)
Una vegada més, es pot coure a foc lent, però, i el pa? Al cap i a la fi, pel que entenc, cal adherir-se estrictament a la tecnologia de la cocció ... I no m'agrada pastar massa de llevat, o millor dit, no m'agrada ... Quins arguments es poden utilitzar en la lluita per una màquina de pa?

["poiuytrewq"]

...
Si tots els forns fessin el mateix amb el pa de blat, llavors els Kenwood, Moulinexes i altres Panasonic haurien aturat la seva producció de forns des de fa molt de temps.

Per què no es pot coure pa de sègol en un forn no programable? Torneu a bromejar? ...

Esteu llegint molt interessant, "Eretik", escrit.
Pel que sembla, per analogia, la resta de fabricants de pa que no poden fer front al pa ja estan reduint la seva producció.

I mai no escric sobre la impossibilitat de coure pa de sègol en fabricants de pa no programables, i això no és una excepció.

Podeu llegir sobre la possibilitat de coure pa de sègol en diferents aparells de cuina aquí:
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0
Continuant el tema "poiuytrewq" sobre les possibilitats d'una màquina de pa
Kenwood BM450, tinc en compte que aquest forn té 5 modes programables que permeten ajustar-lo a receptes de cocció complexes i fer que la cocció sigui més còmoda, respectivament.
I la nova forma de l’omòplat, que és molt bona per recollir de les parets.
De vegades, aquest és un factor molt important.

1. És clar que tard o d'hora el revestiment es pelarà. La velocitat del procés és d’interès. I la disponibilitat de recanvis. Vaig comprar una graella Delongy una vegada. El revestiment es va pelar després de la tercera fregida.
2. Depèn, de quin tipus de metall hi ha. L'acer inoxidable és MÉS fàcilment embrutat que el revestiment blanc. Com a propietari d’una pila d’acer inoxidable a la cuina, us ho dic. I rentar un acer inoxidable és una mica més difícil que netejar el plàstic blanc. Però l’acer inoxidable té un aspecte car i durador. Si només es tracta de pintura per a acer inoxidable, l'efecte pot ser diferent. Pot tacar-se més de blanc.
3. Ni tan sols sé què us aconsello per convèncer la vostra família. Els meus, per exemple, es van convèncer immediatament després de provar el pa del forn (per cert, els noname xinesos, com Severin, són una barreja estàndard, però alemanya). Observaré que els meus parents són bastant indiferents al pa. Però un dia vaig trobar a la cuina nens que masticaven pa del forn durant tres dies (!). I no per coure, sinó per algun tipus de gris.

- HP és econòmicament beneficiós.
a) Per a mi, per exemple, és 100% rendible. El meu pa costa 2-3 euros el quilo (l’euro més barat el quilo). En la producció d’una mescla costa 30-70 cèntims el quilo més electricitat + 2 litres d’aigua + i una gota de detergent. Resulta una mica més car de la farina. Però, en qualsevol cas, si no és exòtic, fins a 1 euro per quilo.
b) En principi, el pa no es tira del forn. Es menja abans. Qualsevol cosa pot passar a un article comprat

- El pa KP té un gust millor que el pa normal de la botiga. És a dir, a nivell de bon pa. I un bon pa comprat a la botiga és car sense preu (3 euros el quilo, ja se sap, això és arrogància) o no sempre es troba.

- En el pa de KP no es garanteix cap producte químic millorador, llegit, d’origen obscur, amb el qual els forns moderns pecen fortament. No val la pena fer un espantaocells de química, però aquests potenciadors són necessaris només i exclusivament
a) reduir el cost del procés
b) augmentar la vida útil del pa al cel.
nosaltres, com a consumidors, tenim poques alegries per aquests potenciadors.

- Varietat nutricional. Fins i tot un simple forn automàtic us proporcionarà una varietat de pa més àmplia que totes les botigues dels voltants combinades. Al mateix temps per diners molt modestos.

- HP es pot utilitzar com a batedora de massa.

...
Una vegada més, es pot coure a foc lent, però, i el pa? Al cap i a la fi, pel que entenc, cal adherir-se estrictament a la tecnologia de la cocció ... I no m'agrada pastar massa de llevat, o millor dit, no m'agrada ... Quins arguments es poden utilitzar en la lluita per una màquina de pa?

La resposta és prou senzilla, "Leara".
Si voleu menjar pa, i no parlar-ne,
llavors heu d’entendre que coure pa no és un procés ràpid.
Triga de 3 a 5 hores cada dia.
Si t’entenc bé, no vull rentar-ho tot de la massa.
I poseu-vos per sobre de l’ànima del pa a la cuina també.
La conclusió és tenir un dispositiu especialitzat i obtenir excel·lents resultats.

Esteu llegint molt interessant, "Eretik", escrit.
Pel que sembla, per analogia, la resta de fabricants de pa que no poden fer front al pa ja estan reduint la seva producció.

Hi ha estufes que no puguin fer front? No vaig sentir res. Perquè si l’estufa falla, es retira ràpidament de la producció.
Però el fet que alguns ho facin millor, d'altres pitjor, és un fet. Els que són millors són més cars. Pitjor: més barat. No s’ha de menystenir ni el consumidor ni el venedor. El consumidor no és un ximple i el venedor no és un patrocinador.

I mai no escric sobre la impossibilitat de coure pa de sègol en fabricants de pa no programables, i això no és una excepció.

És a dir, es pot coure pa de sègol, oi? I sense tantes dificultats?

Però els problemes sorgeixen quan comencem a seguir el vostre enllaç (per la qual cosa m’agraeixo personalment) i comencem a ballar amb una pandereta al voltant del pa de crema o una recepta específica amb un parell de mescles, oi?

Kenwood BM450, tinc en compte que aquest forn té 5 modes programables que permeten ajustar-lo a receptes de cocció complexes i fer que la cocció sigui més còmoda, respectivament.
I la nova forma de l’omòplat, que és molt bona per recollir de les parets.
De vegades, aquest és un factor molt important.

Les fulles Panasonic són excel·lents per recollir de les parets. Però no crec ni a Panasonic ni a Kenwood. Potser aquesta no és la forma màgica de l’omòplat, sinó la qualitat del revestiment. O un bon motor.

El meu marit tampoc no volia HP, però quan va provar una mica de pa (pastís, boletes, etc.), va admetre que s’equivocava molt. :) I l'elecció només la podeu fer vosaltres, ja que tothom arrebossat lloarà el seu fogó.

...
Les fulles Panasonic són excel·lents per recollir de les parets. Però no crec ni a Panasonic ni a Kenwood. Potser aquesta no és la forma màgica de l’omòplat, sinó la qualitat del revestiment. O un bon motor.

Per descomptat, per descomptat "Eretik"!
Com no podia ser d’una altra manera?
Tens tota la raó!!!
Tot es tracta del revestiment!
I només amb un bon motor!

Tot es tracta del revestiment!
I només amb un bon motor!

En qualsevol cas, això és molt més creïble que la nova forma màgica de l’omòplat.

En qualsevol cas, això és molt més creïble que la nova forma màgica de l’omòplat.

Per descomptat, per descomptat, "Eretik"!
Tens tota la raó!
Per què discutir?
I no cal provar-ho.
I tampoc no cal comparar.
Es tracta de com ho dius!
Èxit!

Però el fet que alguns ho facin millor, d'altres pitjor, és un fet. Els que són millors són més cars. Pitjor: més barat. No s’ha de menystenir ni el consumidor ni el venedor. El consumidor no és un ximple i el venedor no és un patrocinador.
És a dir, es pot coure pa de sègol, oi? I sense tantes dificultats?

Al nostre fòrum hi ha una usuària Lika, té Panasonic i va comprar Alaska per a la dacha. En comparació, segons la seva opinió, el pa blanc té un millor sabor a Panasonic i el pa de sègol a Alaska. Això demostra que cada estufa (tant barata com cara té els seus propis mèrits). Suggereixo que no sigui tan categòric.

Al nostre fòrum hi ha una usuària Lika, té Panasonic i va comprar Alaska per a la dacha. En comparació, segons la seva opinió, el pa blanc té un millor sabor a Panasonic i el pa de sègol a Alaska. Això demostra que cada estufa (tant barata com cara té els seus propis mèrits).

No discuteixo sobre els gustos. Qui hi té més gust i quan i per quines raons, això és cosa personal de tots. Això és completament diferent. No és barat i bo. Dret del mercat.

1. És clar que tard o d'hora el revestiment es pelarà. La velocitat del procés és d’interès. I la disponibilitat de recanvis. Vaig comprar una graella Delongy una vegada. El revestiment es va pelar després de la tercera fregida.
2. Depèn, de quin tipus de metall hi ha.L'acer inoxidable és MÉS fàcilment embrutat que el revestiment blanc. Com a propietari d’una pila d’acer inoxidable a la cuina, us ho dic. I rentar un acer inoxidable és una mica més difícil que netejar el plàstic blanc. Però l’acer inoxidable té un aspecte car i durador. Si només es tracta de pintura per a acer inoxidable, l'efecte pot ser diferent. Pot tacar-se més de blanc.
3. Ni tan sols sé què us aconsello per convèncer la vostra família. Els meus, per exemple, es van convèncer immediatament després de provar el pa del forn (per cert, els noname xinesos, com Severin, són una barreja estàndard, però alemanya). Observaré que els meus parents són bastant indiferents al pa. Però un dia vaig trobar a la cuina nens que masticaven pa del forn durant tres dies (!). I no per coure, sinó per algun tipus de gris.

- HP és econòmicament beneficiós.
a) Per a mi, per exemple, és 100% rendible. El meu pa costa 2-3 euros el quilo (l’euro més barat el quilo). En la producció d’una mescla costa 30-70 cèntims el quilo més electricitat + 2 litres d’aigua + i una gota de detergent. Resulta una mica més car de la farina. Però, en qualsevol cas, si no és exòtic, fins a 1 euro per quilo.
b) En principi, el pa no es tira del forn. Es menja abans. Qualsevol cosa pot passar a un article comprat

- El pa KP té un gust millor que el pa normal de la botiga. És a dir, a nivell de bon pa. I un bon pa comprat a la botiga és car sense preu (3 euros el quilo, ja se sap, això és arrogància) o no sempre es troba.

- En el pa de KP no es garanteix cap producte químic millorador, llegit, d’origen obscur, amb el qual els forns moderns pecen fortament. No val la pena fer un espantaocells de química, però aquests potenciadors són necessaris només i exclusivament
a) reduir el cost del procés
b) augmentar la vida útil del pa al cel.
nosaltres, com a consumidors, tenim poques alegries per aquests potenciadors.

- Varietat nutricional. Fins i tot un simple forn automàtic us proporcionarà una varietat de pa més àmplia que totes les botigues dels voltants combinades. Al mateix temps per diners molt modestos.

- HP es pot utilitzar com a batedora de massa.

Bé, no cal parlar de química. Per descomptat, no sóc tècnic en alimentació, però tinc un diploma en enginyeria i tecnologia química.
Per tant, entenc perfectament quin tipus d’ingredients s’utilitzen ara a la indústria alimentària ...

El nostre pa, per descomptat, no és tan car, però la qualitat de vegades deixa molt a desitjar.

Amb el que estic d'acord amb el 200%, de manera que la resistència del recobriment i la disponibilitat de recanvis són importants. Per exemple, Panasiks té diversos serveis autoritzats, DeLongey només en té un ... És cert, si sorgeixen problemes amb algun equip, independentment de la marca, haureu de realitzar operacions militars a gran escala amb aquests serveis. En cas contrari, tot és ineficaç.

Em costa comparar aquestes dues marques, perquè a casa només hi ha un telèfon dect de Panasik i els escalfadors d’oli de DeLongey ... El que confon sobre els escalfadors és quan es tracta d’apagar la calefacció per si mateixa, salta una espurna al tauler on es troben els botons de mode i el regulador de temperatura. Sovint això passa o no, però ho he notat diverses vegades.
Però si es parla del cost dels fabricants de pa, aleshores la diferència és important en aquest moment ...
I la qüestió de la fiabilitat de la tecnologia sempre és rellevant per a tothom. Bé, i l'element de "quina sort" ...

Per cert, algú d’Ucraïna pot dir-li si ha hagut de demanar ganivets de recanvi o una galleda? Si és així, com i on va passar tot això?
Ho ha fet un tècnic de servei o una botiga autoritzada de la marca respectiva?
A Rússia, és clar que tenen un venedor autoritzat Panasika. I a Ucraïna, en particular a Kíev? Té Panasik i DeLongey venedors autoritzats? No vaig trobar res, als llocs oficials també.
Al lloc web oficial de Panasik, no hi ha cap recomanació per comprar electrodomèstics de cuina a Kíev

Per cert, algú d’Ucraïna pot dir-li si ha hagut de demanar ganivets de recanvi o una galleda? Si és així, com i on va passar tot això?
Ho ha fet un tècnic de servei o una botiga autoritzada de la marca respectiva?
A Rússia, és clar que tenen un venedor autoritzat Panasika.I a Ucraïna, en particular a Kíev? Té Panasik i DeLongey venedors autoritzats? No vaig trobar res, als llocs oficials també.
Al lloc web oficial de Panasik, no hi ha cap recomanació per comprar electrodomèstics a Kíev

Llegiu al fòrum a les seccions corresponents,
aquesta informació hi és.
Per Panasonic a Ucraïna
i galledes i pales
es poden comprar per separat als centres de serveis.

[Leara]

Leara

Tens l'oportunitat de tocar aquests fogons "en directe"? També vaig estar estès entre aquests dos models durant molt de temps. Però tan bon punt ho vaig veure i el vaig tocar, tots els dubtes es van dissipar immediatament. Vaig entendre clarament quin tipus d’estufes vull.

[Leara]

Leara

Tens l'oportunitat de tocar aquests fogons "en directe"? També vaig estar estès entre aquests dos models durant molt de temps. Però tan bon punt ho vaig veure i el vaig tocar, tots els dubtes es van dissipar immediatament. Vaig entendre clarament quin tipus d’estufes vull.

Entusiasme, malauradament, no vaig trobar que hi haguessin aquestes dues estufes a les botigues al mateix temps ... Veieu una, la vau tocar, la vaig mirar - tot sembla estar clar ... Al cap d’un temps trobeu la segona, però les impressions sobre que ja s’han esborrat

En realitat, fa poc em vaig "emmalaltir" d'aquesta idea, però em fa molt mal
Tinc aquesta característica: cada pocs anys experimento picor als electrodomèstics. Així que comença la farina de tàntal ... Bé, si tot s’acaba de decidir amb el multicooker (ho he demanat, però encara no l’han portat, tot i que es va comprometre a lliurar-lo dilluns), però amb una màquina de fer pa, tot és més complicat. Crec que fins que no passin els nou cercles, el meu turment no acabarà

b] Leara [/ b]
Si us agrada la tècnica "sòlida", feu servir Panasonic. Vaig renunciar a De Longa en el moment que vaig aixecar i baixar la tapa. Per a mi, va resultar ser massa "senyora de mussolina".
Fa més d’un any que faig servir Panasonic. No hi ha el més mínim indici d’esborrar el revestiment de la galleda o alguna cosa més. Hi ha rascades al ganivet de pastar, però el meu marit va fer tot el possible, el va tallar amb el pa.
Al principi, DeLongi estava molt atret pel programa programable, ara entenc que hauria quedat sense reclamar.

: Sí, pel que fa a la tecnologia Panasonic ... Fa poc vaig estar en plena commoció. El gat va saltar des de la finestra a la nevera i va aconseguir catapultar el receptor del radiotelefon que hi havia al llit amb foc directe a una galleda d’aigua. Vaig sentir que alguna cosa havia caigut, però no entenia exactament què i on. Una hora i mitja més tard, vaig trobar que el tub rebia tràmits d’aigua, per si de cas, el vaig agafar ... el vaig assecar ... Llavors, què en pensaries? Ella treballa!!! I fins i tot la pantalla no flotava

Leara, heu llegit quines receptes delicioses, amb quina temptació es cou tots: això accelerarà la decisió de compra. Com que realment no vull ni sé molestar-me amb barrejar + el forn m’oposa, llavors per a mi HP és l’opció ideal. (ella mateixa, lyuba, ella mateixa .... com en la publicitat)

Per cert, algú d’Ucraïna pot saber si haureu de demanar ganivets de recanvi o una galleda? Si és així, com i on va passar tot això?
Ho ha fet un tècnic de servei o una botiga autoritzada de la marca respectiva?
A Rússia, és clar que tenen un venedor autoritzat Panasika. I a Ucraïna, en particular a Kíev? Té Panasik i DeLongey venedors autoritzats? No vaig trobar res, als llocs oficials també.
Al lloc web oficial de Panasik, no hi ha cap recomanació per comprar electrodomèstics a Kíev

Em van canviar la galleda amb una pala sota garantia a Glubochitskaya. Van conduir durant 4 mesos, però no van agafar el meu, de manera que no va ser tens esperar. També venen (la porta oposada a la reparació) diverses peces de recanvi de diferents marques. En estoc - es pot comprar, no - per encàrrec (pagament després de la recepció). Hi vaig demanar una espàtula al mateix temps que la galleda (em van dir que sota garantia no canviaria l’espàtula i després la van canviar). Va venir al mateix temps. Ara tinc 2 omòplats

I a Glubochitskaya hi ha generalment un centre de serveis interessant. Serveixen moltes marques. I ho posen per encàrrec. Es pot fer una comanda fins i tot per telèfon des d’una altra ciutat sense cap confirmació ni prepagament. Ho porten força ràpid.Jo, d’un poble petit, sense cap garantia, vaig trucar i vaig demanar que portés algunes peces al robot de cuina Kenwood. Així, uns dos mesos després, van trucar i van dir que vinguessin a recollir-los. I el preu és raonable.

"ImportBytService"

Moltes gràcies, provaré el paquet de diversos ordres.

Un empleat acaba de portar la seva màquina de fer pa, LV 202, però es va oblidar de portar una tassa de mesurar ...
No hi ha escales al despatx. Em van animar a fer el primer panell. Mesurat a ull amb una cullera de mesurar i un got de 50 ml de Givalex
La massa de peu, més aviat com la de panqueques ... Totes les meves afirmacions sobre l’adhesió a la tecnologia no es prenen seriosament ...
Vull portar el x / P a casa per experimentar, però a casa només hi ha ulleres de mesura químiques, no serà possible mesurar-ne el volum sota el ganivet ...
Si us plau, em podeu dir la recepta del pa principal o francès per a BT, però només en unitats de pes normals ... I després alguna cosa amb el recàlcul no em suma. El llibre conté una tassa de mesurar 230 ml, una culleradeta de 5 g, una cullerada de sopa - 15 g.
Tenint en compte que hi ha 150 g de farina en una tassa de mesurar, llavors una tassa de 230 ml és de 144 g (si és arrodonida).
Significatiu si és recepta mèdica
0,75 tasses + 2 cullerades. l. aigua = (172,5 ml + 30 ml) = 200 ml d’aigua (arrodoneixo a nombres enters)
2 tasses de farina = 2x144g = 288g de farina
1 culleradeta sal = 5 g
1 cda. l. sucre = 15 g de sucre
1,25 culleradetes llevat = 19 g de llevat

Després d’adormir-me, tot això va resultar ser una massa per a panellets .... Vaig mirar tot això durant gairebé 3 hores i vaig deixar el programa. Vaig afegir 2 cullerades a l’ull. cullerades de farina i configureu el mode de massa.
Crec que serà possible llançar aquest horror més endavant
Eh, què he fet malament?
Com puc experimentar ara sense un got de mesura? Balances a casa, només mecàniques.
Disculpeu el descampat

Com era d’esperar, va resultar ser una cosa que difícilment es pot anomenar pa ... una galeta, amb una molla sorda ...
Ara experimentaré a casa, comprovant de nou totes les fraccions de volum i pes de la substància química. plats i escates, tot i que les escales són mecàniques. Informaré dels resultats ...

P.S. Ja no sucumbo a les provocacions :-) Tot només és opcional