Administrador
Obro un nou tema sobre els ferments, en el qual proposo intercanviar preguntes i respostes sobre el cultiu, l’alimentació i l’emmagatzematge de ferments.

Va resultar que tenim moltes cultures inicials: totes són diferents, interessants, amb una alimentació diferent, però el principi de cultivar-les és gairebé el mateix per a tothom, per tant, és millor fer preguntes i respondre-les en un sol lloc, ja que en gairebé tots els temes on s’esmenten les cultures inicials , les preguntes i respostes a les mateixes són les mateixes.

Aquí teniu les adreces on les podeu trobar:

Llet fermentada de patata
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8150.new#new

Arrencador de gra sencer
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8140.0;topicseen

Ferment de malta
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7197.0


La massa agra de Kalvel i el pa elaborat amb ella
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7314.0


Llauna de raïm de 🔗
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=70


Cultiu inicial d’àcid làctic d’Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3394.0

Entrants francesos d’Eric Kaiser
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=4994.0


Kefir cultura inicial per administrador
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1068.0


Llevats monàstics
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=176.0


El "llevat etern" de Luca
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=41.0


Preparació de cultiu inicial uterí
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1331.0


Pa autollevat de Jamie Oliver (Gypsy)
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1310.0


Pa llevat de llevat casolà clàssic de sègol (dentista)
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=84.0


L’ús de cultius inicials en la producció de pa de gra. El pa és el cap de tot el número 22
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


La part química de la formació de la massa Tot el cap de pa núm. 23
(MANUAL DE FORN. 1913)
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


Ara estic constantment compromès amb la meva massa àcid làctic (kefir) i cuino constantment pa de sègol.
En el tema Cultiu inicial d’àcid làctic per Admin Continuaré donant informació sobre aquest llevat i us faré saber que aprofundeu en aquest tema més sovint.
En aquest fil respondré preguntes sobre els llevats i, juntament amb vosaltres, resoldré els problemes dels llevats.

Quin tipus de pa tinc amb el llevat MK es pot trobar aquí:


Pa de motlle de sègol modelat en llevat MK d'Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3470.new#new


En primer lloc, vull definir un llevat.

La massa fermentada és àcida, és a dir, la massa fermentada.

Amb la cocció normal del pa, és més rendible fer la massa fermentada vosaltres mateixos. Això no és gens difícil, sobretot perquè només cal cuinar-la per a la primera cocció i per a totes les posteriors, només cal deixar una mica de massa per última vegada i utilitzar-la com a llevat. Resulta, per dir-ho així, "perpetuum mobile".

AL MANUAL DE FORN, 1913
(La part química de la formació de la massa Pa és tota - cap número 23) la definició del que és un "bon llevat":

“Un bon llevat es caracteritza per les següents qualitats: té una olor alcohòlica i un sabor àcid, no s’ha d’enfonsar a l’aigua; en prémer la seva superfície (amb un dit), la depressió formada aviat hauria de desaparèixer. Si la cocció es duu a terme de forma contínua i part de la massa fermentada es treballa constantment, llavors, tal com ensenya la pràctica, no n’hauríeu de prendre més de la meitat cada vegada i afegir immediatament la mateixa quantitat de massa fresca (barrejada amb aigua tèbia), que després de barrejar-la bé, en un lloc càlid (entre + 25 i 30 R.); aquí la van deixar reposar tranquil·lament durant dues hores per deixar fermentar tota la massa. Si, al contrari, el llevat poques vegades s’utilitza i ha de reposar durant diversos dies (de vegades durant setmanes sense fer-lo servir, aleshores, tal com s’ha indicat anteriorment, s’ha de refrescar afegint farina ".

He de dir que aquesta definició es dóna per a la producció industrial de massa fermentada, però tanmateix ...

I aquí teniu una descripció de la mateixa Guia de com hauria de ser una peça de massa llevada abans de plantar-la al forn:

“El pa, a punt per coure, és una massa esponjosa crua que consisteix en gluten elàstic barrejat amb partícules de midó i mullat en una solució de substàncies ensucrades i proteïnes peptonitzades. Els porus d’aquesta massa solta s’omplen de bombolles de diòxid de carboni, que impedeixen que la massa caigui. Una solució aquosa d’aquesta massa conté una petita quantitat d’alcohol, àcid acètic i làctic, és a dir, productes de fermentació. D'aquesta forma, els pans es carreguen al forn, on experimenten nous canvis químics ".

AIXÍ, qui fa la pregunta primer?
taty
Administrador. Com creieu. és possible emmagatzemar el cultiu inicial en un recipient de microones. o tot és millor en vidre.
I fa una mica de calor. al vostre parer, canvia el comportament de la massa fermentada a l’estiu? Fa temps que ho fas ...
Ho sento, fora del tema una altra pregunta (no sé on fer-la)
si tritureu els grans de arnautka en farina. com es dirà tal farina
Afegeixo això al llevat de blat. El deixo a temperatura ambient fins al matí. després cuino pa al forn. molt saborós - i com anomenar - gra sencer ...
Administrador
Cita: taty

Administrador. Com creieu. és possible emmagatzemar el cultiu inicial en un recipient de microones. o tot és millor en vidre.
I fa una mica de calor. al vostre parer, canvia el comportament de la massa fermentada a l’estiu? Fa temps que ho fas ...

Ara responc la primera pregunta.

Segons les meves observacions, també es pot emmagatzemar en plàstic, només, per descomptat, destinat a emmagatzemar aliments.
Emmagatzemo en un got de maionesa. Aboco 1/2 pots de la massa fermentada acabada, tanco la tapa i la poso a la nevera i a qualsevol prestatge. Utilitzo la resta del motor d’entrada immediatament, normalment 2,5-3 tasses.
També vaig conservar la massa fermentada en un plat de plàstic i no vaig trobar cap canvi.

Els dies de calor, el llevat pot agrejar-se abans, és a dir, madurar quan s’alimenta.
Com esbrinar-ho?
Quan s’alimenta, el cultiu d’inici immediatament comença a créixer i, al cap d’un temps, el creixement s’atura, la tapa comença a convertir-se en una escuma bruta i solta que vol caure.
Això es pot veure a les meves fotos sobre l’alimentació de la massa fermentada líquida (vegeu el tema L’àcid làctic de l’administrador.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0)
Alexandra
Administrador,

Tinc una pregunta sobre la massa àcida làctica en comparació, per exemple, amb la de farina de blat integral amb suc de pinya: s’hi cou el famós pa de gra sencer Lionel Poliana i els pa de massa que no necessiten pastar.
O massa fermentada amb farina de sègol i aigua.
Altres cultius inicials només s’alimenten una vegada abans de l’ús, periòdicament, i no necessàriament, fins i tot, el dia d’ús. A Breadtopia, l’entrant es treu de la nevera i es cou al forn sense llevats.
I el meu cultiu d’inici de kefir o àcid làctic preferit requereix 3 dies d’alimentació, encara que l’utilitzem regularment, per exemple, un cop per setmana. I la massa encara costa almenys de 7 a 8 hores si no hi afegiu llevat.
Vol dir això que el cultiu inicial d’àcid làctic és més feble?
O hi ha alguna altra explicació?
És possible que un cultiu d’arrencada d’àcid làctic fort i de llarga durada s’alimenti 1 vegada i s’amassi el mateix dia?
El meu llevat s’ha fet fort i ho noto, ho faig tot com de costum, afegeix les mateixes quantitats i el pa acabat és massa àcid. Per descomptat, podeu reduir la quantitat de llevat. Però potser, per analogia amb els fermentos no lactis, és més fàcil i ràpid alimentar-se 1 vegada?

taty
Jo també em vaig tornar més i més agre amb el pas del temps. però no estic amb llet de mestre
va fer. potser per tant. és natural des de la vaca ...
I com estàs. Administrador. Consulteu els suggeriments per afegir sal a l’arrencada. Bé, la sal sembla reduir l’acidesa. per alguna raó, alguns llocs recomanen
Alexandra
Al meu entendre, el contingut en greixos no importa. Només faig servir quefir o sèrum de llet sense greixos
taty
la llet es pasteuritza a les lleteries. Vaig a comprar llet especialment al mercat i provaré un nou microlear. el més aviat possible.
Però a l'aigua ho vaig fer des de Lyudmila (tradicional francesa) bé.però d'alguna manera no hi havia absolutament cap amargor (potser aleshores feia fred).
I per què s’aconsella llançar la meitat del llevat (que es troba molt sovint): es tracta d’un ritual o d’una arma secreta ...
Forner autodidacta
Cita: Alexandra

Administrador,

És possible que un cultiu d’arrencada d’àcid làctic fort i de llarga durada s’alimenti 1 vegada i s’amassi el mateix dia?
Quan no tinc temps, alimento el meu llevat 1 vegada 10-12 hores abans que comenci el lot. I tot està bé, sense llevats tot puja, però a condició que el posi durant la nit.
El llevat viu des del juliol.
argentum
Hola a tothom!
Visc a Itàlia, fa diversos dies que llegeixo el fòrum i no m’he registrat fins avui. No faig servir llevat des del gener del 2008, només llevat. En conseqüència, aquest tema és molt interessant, en el sentit que el llevat viu bé a la nevera i el pa es prepara amb la seva ajuda 1-3 vegades a la setmana.

M’agradaria parlar de l’activació (alimentació) de la cultura d’inici, he utilitzat un mètode, però després de llegir a Internet van aparèixer dubtes, així que, per ordre, primer el meu mètode:
- va crear massa fermentada al gener (només la farina i l’aigua blanca van treure la base d’aquí, 🔗) els primers pans van ser àcids, després després de vestir-se completament van tornar a la normalitat;
- 400 g de llevat en un pot de vidre sempre viuen a la nevera (faig servir bàscules, el pot en si és buit, vaig tenir sort, també pesa exactament 400 g, és convenient comptar);
- Quan es fa pa blanc, normalment després de sopar: prenc 200 g de massa fermentada directament de la nevera, hi afegeixo una mica escalfada de 360 ​​ml. aigua, remeneu-hi una cullerada de malt d’ordi, art. una cullerada de sal, de vegades un parell de cullerades. cullerades d’oli d’oliva, remeneu aquesta barreja en un cubell d’una màquina de pa, afegiu-hi uns 600 g de farina, activeu el mode de massa (tinc una màquina de pa Severin 3983) que amassa 30 minuts i després la manté calenta durant una hora i mitja.
- al mateix temps poso el pot amb la massa fermentada restant a les escates, hi afegeixo 100 g d’aigua i 100 g de farina, barrejo i de seguida el poso a la nevera.
- Al matí es va pujar el pa, vaig configurar el mode de cocció i resulta molt saborós amb una subtil acidesa.
- A la nevera, el llevat es duplica en uns 2 dies i es manté en aquest estat. També el vaig provar amb farina de sègol amb segó, generalment guanyant força en un dia.

M'interessa l'etapa d'alimentació, aquí la teniu:
🔗
Ara tenim un llevat, que cada vegada hem de portar a un estat de preparació (activar) abans del consum directe. En aquest cas, no és necessari oblideu que la temperatura permesa per a la nostra prova és de 40 s màx.
Hi ha tres maneres d'activar:
-classic de 3 etapes, el més laboriós, però també el més òptim;


està escrit que l’activació s’ha de fer en 3 etapes, en resum, ho he provat, triga molt més temps i el pa té el mateix gust. Durant aquests mesos, vaig provar diferents opcions per alimentar la massa fermentada, inclosos els llocs italians, de vegades afegir malt, de vegades canviar la farina per un Manitoba canadenc fort, de vegades, per exemple, alimentar la massa fermentada la va deixar calenta durant diverses hores; tot just va començar a fermentar més ràpid i ja està.
Què no tinc clar exactament? La frase en negreta anterior. Potser cal una activació quan es fa pa gairebé cada dia? I normalment ho faig de mitjana 2-3 vegades a la setmana i prescindeixo d'activació, probablement només aconsegueixi agafar força fins i tot a la nevera, per activar?
Administrador

Alexandra, la primera resposta.
Jo també intento constantment diferents versions de les cultures inicials àcides, perquè aquesta cultura inicial és més estimada per a mi que totes les altres, i m’agrada més que altres, tot i que no escric sobre totes les meves experiències al lloc. Quan obtingui un resultat específic, el publicaré en antena. Això es pot comprovar al meu tema de massa fermentada amb àcid làctic.
I també llegeixo i miro informació i llocs diferents, i jo mateix estudio i n’afegeixo la meva, etc.

Les cultures inicials es poden fer diferents i en diferents components. I podeu aguantar-los, suportar-los per diferents moments, també ho vaig provar.
Podeu parar a la nevera, també hi puja bé (de vegades més ràpid, de vegades més lent).Per què depèn, aparentment, igual que el pa, de la composició dels components, el quefir, el iogurt, el mató, com hauria de ser, sense greixos o greixos, en pols de mercat o natural, calent o fred, etc.
Tot això ho he provat, fins i tot conservo registres amb cada alimentació.

És forta la massa àcid làctic? És difícil respondre de manera inequívoca a la vostra pregunta.
Mireu les meves fotos al lloc.
Fins i tot els vaig dividir en dos llevats GROSSOS i LÍQUIDS.
El primer llevat espès es va tornar a subministrar, primer aliment, començant, però mireu com us precipiteu cap amunt, fins i tot a la nevera, quina força elevadora.
Vaig agafar el nombre de productes a l’atzar, només per aconseguir una massa per a panellets. I ho va fer primer al vell iogurt del mercat, després al vell formatge cottage del mercat.
Només compto la quantitat de farina que heu introduït, de manera que després puc determinar la quantitat de farina de blat i altres ingredients quan pasteu la massa.

I mireu la foto del cultiu d’inici LIQUID, on es guardava estrictament la quantitat de farina i líquid (sèrum de greix del mercat). El llevat no puja tant, però és fort a l’interior, només al final del 3r dia es va aixecar una gran gorra.
Per cert, aquesta tècnica d’alimentació és de 100 ml. farina i 100 ml. Vaig espiar aigua en altres llocs i llibres, en relació amb farina de blat i aigua, i vaig decidir provar-ho jo mateix. Per alguna raó, aquest principi es considera clàssic (vegeu Preparació de la cultura inicial de l’úter, que es troba extreta del llibre).

El que s'anomena "sentir la diferència"
Personalment, no vaig sentir cap diferència en el gust i l’aspecte del pa acabat. Això es pot veure a la foto aquí, on el tall superior del pa es fa amb massa fermentada gruixuda i el tall inferior és el pa amb massa fermentada líquida. A més, tots dos pans es van moldre en un sol dia i la seva mida és de 24x12x12 cm.

Pa de motlle de sègol modelat en llevat MK d'Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Alexandra, mai he descongelat el pa durant 7-8 hores, he adoptat el principi de la producció industrial de pa de sègol com a base: es tracta de bacteris làctics i llevats per coure ràpidament. Simplement m’agrada més, així m’agrada.

És possible que un cultiu d’arrencada d’àcid làctic fort i de llarga durada s’alimenti 1 vegada i s’amassi el mateix dia?

És molt possible si és molt activa.
He deduït per mi la "fórmula" de la preparació del llevat. Estarà llest quan pugi amb un barret (sigui quina sigui l’altura) i llavors el barret comenci a adquirir un aspecte lleig i accidentat d’escuma vella (ho sento, com en el brou de carn quan bull). Això significa que la massa està fermentada, sobresaturada.
Recordem de nou què és la massa agra: és una massa fermentada peroxidada.

És possible que un cultiu d’arrencada d’àcid làctic fort i de llarga durada s’alimenti 1 vegada i s’amassi el mateix dia?

Faig una cita de "PART QUÍMICA DE LA FORMACIÓ DE PASTISSERIA" (MANUAL SOBRE LA PRODUCCIÓ DE FORNES. 1913)

“Si la cocció es duu a terme contínuament i part del llevat es treballa constantment, llavors, tal com ensenya la pràctica, no n’haureu de prendre més de la meitat cada vegada i afegir immediatament la mateixa quantitat de massa fresca (barrejada amb aigua tèbia) que, després de barrejar-la bé, posar en un lloc càlid (entre + 25 i 30 R.); aquí la van deixar reposar tranquil·lament durant dues hores per deixar fermentar tota la massa. Si, per contra, el llevat poques vegades s’utilitza i ha de reposar durant diversos dies (de vegades durant setmanes sense fer-lo servir, llavors, tal com s’ha indicat anteriorment, s’ha de refrescar afegint farina ".

El text complet es pot llegir al tema Lactat àcid làctic.

El meu llevat s’ha fet fort i ho noto, ho faig tot com de costum, afegeixo les mateixes quantitats i el pa acabat és massa àcid. Per descomptat, podeu reduir la quantitat de llevat. Però potser, per analogia amb els entrants no lactis, és més fàcil i ràpid alimentar-se 1 vegada?

Potser aquí haureu de jugar amb els components i el mètode d’alimentació. Deixeu 1 \ 2 tassa de massa fermentada per emmagatzemar i, a continuació, comenceu a alimentar-la (renovant-la) sobre la base o substituïu els aliments àcids per altres de més suaus.Podeu prendre menys del cultiu d’arrencada acabat i afegir-hi només aigua (no sèrum àcid).
Tot s’aprèn mitjançant l’experimentació i l’experiència.

Altres cultius inicials només s’alimenten una vegada abans de l’ús, periòdicament, i no necessàriament, fins i tot, el dia d’ús. A Breadtopia, l’entrant es treu de la nevera i es cou al forn sense llevats.

Qualsevol pa, segons qualsevol recepta, en qualsevol massa fermentada, amb qualsevol mètode de preparació, significa només les vostres preferències de gust personal.
Esteu segur que gaudiu personalment del pa amb suc de pinya? O potser al contrari és molt saborós!

Per què prefereixo envellir l’entrant durant tres dies i fer-lo en productes antics d’àcid làctic.

Ho creguis o no, avui, com a reciclador, conservo existències de iogurt vell, sèrum de llet vell, mató vell i crema de llet vella a la cambra zero de la nevera. Allà no es deterioren tan ràpidament, però encara envelleixen i arriben a una condició. I després, a partir d’ells, en el moment adequat, faig l’alimentació de la massa fermentada.
Una vegada més, puc repetir per centena vegada que els productes antics d’àcid làctic no tenen aquest sabor pronunciat de kefir àcid que a moltes persones no els agrada el pa (inclòs jo), i que els antics productes d’àcid làctic tenen propietats de fermentació, cosa que és molt important. i el que contribueix a augmentar la massa agra conjuntament amb la farina de sègol. Durant tres dies de prova, es produeixen processos químics de fermentació al llevat que fan que el sabor del llevat i després del pa s’acreixi, però no amb el gust del kéfir. Aquí hi ha un sabor i una olor àcids completament diferents, que s’adapta bé a la farina de sègol, i per al qual aquest pa t’agrada i el vols menjar molt.
Dirigeix ​​l’experiment tu mateix, fes massa fermentada i pa amb productes d’àcid làctic frescos i envellits i tu mateix ho entendràs tot.
Ni tan sols heu de coure pa de massa fermentada, només coureu panellets elementals amb farina de blat o civada laminada. Sentireu la diferència de seguida.

Alexandra, totes les preguntes són difícils de respondre.
Hi ha alguna massa àcida (tinc àcid làctic) que funcioni i que coneguem les seves capacitats, i després la bandera a les nostres mans, com es diu, intentem treballar-hi encara més i inventem alguna cosa millor.

Una vegada més, recomano llegir aquest material; trobareu moltes respostes per vosaltres mateixos.

"PART QUÍMICA DE LA FORMACIÓ DE PASTES" (MANUAL DE FORN. 1913)

Alexandra
Administrador,

Gràcies per la detallada resposta detallada.

L’últim pa no es feia amb sèrum de llet, sinó amb quefir vell. Per cert, no ho he provat de nou. Però, de tota manera, per a mi l’olor de la massa aguda al pa es va fer massa forta, no pas al kéfir, sinó l’olor de la massa agra forta. Si en reduïu la quantitat, la massa pot no augmentar i no voleu afegir llevat. Per tant, intentaré alimentar-me el mateix dia, i un cop amb farina i aigua, i no amb kéfir.

Gràcies de nou pels esforços educatius
Administrador
Cita: taty

Jo també em vaig tornar més i més agre amb el pas del temps. però no estic amb llet de mestre
va fer. potser per tant. és natural des de la vaca ...
I com estàs. Administrador. Consulteu els suggeriments per afegir sal a l’arrencada. Bé, la sal sembla reduir l’acidesa. per alguna raó en alguns llocs que recomanen

1, vaig llegir la resposta a Alexandra, on vaig tocar l’àcid del llevat.

2. Quin propòsit persegueix afegint el llevat. Aquí teniu una cita de les recomanacions de 1913.

"Alguns aconsellen escampar-lo per sobre amb sal de taula, que per una banda retarda la fermentació i, per altra banda, protegeix de la desintegració. Quant es pot retardar la fermentació de l'addició de sal (NaCl), es pot veure a continuació (Intend. Journal of 1908, No. 5, Art. 85). investiga T. La barreja daurada d’un 16% de sal de taula a la massa retarda la fermentació durant 7 dies i un 4% de sal durant 14 hores. "

Em sembla que, amb la disponibilitat de bons refrigeradors actuals i la freqüència d’ús, no n’hi ha cap necessitat. Si només anés de vacances durant molt de temps. La meva massa dura va sobreviure a la prova de fam a la nevera durant aproximadament un mes i després es va recuperar gradualment.
Administrador
Cita: Alexandra

Al meu entendre, el contingut en greixos no importa.Ho faig només amb kefir o sèrum de llet completament sense greixos

També em sembla que el contingut en greixos no afecta el resultat.

Per exemple, compro tots els productes lactis a una lletera, directament de sota la vaca, naturals i rics en greixos, ja vaig escriure sobre això.

Malgrat tot, el llevat menja i creix molt bé. Això es pot veure a les meves fotos sobre el tema de la massa àcid làctic. Fins i tot si faig servir menjar directament de la nevera.
Administrador

Alexandra, aquí tens una altra resposta a la teva pregunta.

"Cal parar atenció perquè la fermentació no duri massa, en cas contrari, per una banda, la massa començarà a tenir un gust massa àcid i, per l'altra, hi ha el risc que apareguin esquerdes als pans, a través dels quals s'escapi el diòxid de carboni, com a conseqüència del qual la massa s'assenta i el pa es torni dens. Per tant, en el moment en què finalment s’elevi la massa, el pa s’hauria d’introduir immediatament al forn. Però si això no és possible, s’ha d’aturar la fermentació, per la qual cosa n’hi ha prou amb refredar els pans. A aquest efecte, es transfereixen a una habitació fresca o s’exposen a l’aire fresc. "
Administrador

contesta Argentum

Hola assolellada Itàlia!

El vostre principi d’enfocament per alimentar massa fermentada i coure-ne pa no és nou, molta gent l’utilitza.
Vaig créixer la meva pròpia massa fermentada, el senyor Chance va ajudar i, com va resultar, va ajudar amb èxit. Per tant, vaig fer el llevat pràcticament "per a mi", vaig observar, vaig gravar les meves accions, etc. ... I encara observo i escric ...

Què puc dir.
Si hi ha aspectes positius en el vostre enfocament, us convé, el llevat és sa, el pa resulta bo i aneu en aquesta direcció.

Heu estat al nostre fòrum només uns dies. Perquè no em repeteixi i reescrigui tots els meus temes, us recomano que primer passeu per aquests temes meus, conegueu el principi d’alimentar la meva massa fermentada, l’enfocament per coure el pa de sègol de blat, veure les seves fotos, veure altres temes sobre la massa fermentada. al lloc i ens tornarem a trobar.
Participaré amb molt de gust a la conversa.

Cultiu inicial d’àcid làctic d’Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Kefir cultura inicial per administrador
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1068.0

Llevats monàstics
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0

"L'etern llevat" de Luca
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in..._smf&Itemid=26&topic=41.0

Preparació de cultiu inicial uterí
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0

L’ús de cultius inicials en la producció de pa de gra. El pa és el cap de tot el número 22
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

La part química de la formació de la massa Tot el cap de pa núm. 23
(MANUAL DE FORN. 1913)
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Pa de motlle de sègol modelat en llevat MK d'Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Només vull afegir que hi ha molts principis d’enfocament del llevat i que tothom tria el seu si dóna un resultat positiu. Personalment, ni tan sols vull buscar ni defensar l'opció "millor" o l'opció "correcta".

Si el gust del pa us convé, aquest és el vostre llevat, i és el millor i el més correcte.

MariV
Cita: Alexandra

L’últim pa no es feia amb sèrum de llet, sinó amb quefir vell. Per cert, no ho he provat de nou. Però, de tota manera, per a mi l’olor de la massa aguda al pa es va fer massa forta, no pas al kéfir, sinó l’olor de la massa agra forta. Si en reduïu la quantitat, la massa pot no augmentar i no voleu afegir llevat. Per tant, intentaré alimentar-me el mateix dia, i un cop amb farina i aigua, i no amb kéfir.
Alexandre -
Tenia massa de quefir a la nevera (l’olor!), El puré descansa; llença-la; no m’aixecava la mà, però volia pa de sègol amb llavors.
Vaig treure la massa fermentada, vaig abocar la meitat - 150 ml. aproximadament - La vaig animar amb una escombra, miro - va cobrar vida, bullint. De totes maneres, hi vaig tirar una mitja culleradeta de llevat sec i farina de sègol, dins d’un bany d’aigua tèbia. També el vaig deixar durant 2 hores. I després, amb ella, alegre, va enfangar el pa de sègol: va sortir bé!
Alexandra
Cita: MariV

Alexandre -
Tenia massa de quefir a la nevera (l’olor!), El puré descansa; llençar-lo; no m’aixecava la mà, però volia pa de sègol amb llavors.
Vaig treure la massa fermentada, vaig abocar la meitat - 150 ml. aproximadament - la vaig animar amb una escombra, miro - va cobrar vida, bullint.De tota manera, hi vaig tirar una mitja culleradeta de calfreds secs i farina de sègol, i en un bany d'aigua calenta. També el vaig deixar durant 2 hores. I després, amb ella, alegre, va enfangar el pa de sègol: va sortir bé!

MariV,

No dubto que tot discuteix a les vostres mans, i sobretot el pa de sègol

Però m’abstinc del llevat sec: tota la família en té ardor d’estómac, va resultar que l’hemocodi no em va mostrar llevat i que el diabètic pancreàtic també és una eina delicada que s’ha de protegir ...
LaraN
Alguna cosa darrerament el kefir sourdough no és amic de mi (... o estic amb ella ??). Anteriorment, sempre hi vaig afegir 80 - 140 ml de massa fermentada tant al sègol com al blat, resultant més magnífic i aromàtic. Però aleshores el pa va deixar de pujar tan bé amb la massa fermentada, la molla es va tornar humida, pesada, el sostre era maldestre ... Ara faig pa amb el quefir vell. I ja hi ha un pot a la nevera des de fa un mes, la mà no s’aixeca per tirar-la, sembla que l’olor és bo, el sèrum s’ha desfet. Vaig preparar aquesta massa seca segons la recepta, la vaig alimentar, només que no bombolla molt bé. Ho vaig posar a la nit, al matí hi ha unes bombolles a la superfície, puja força.
jul123
Al principi del tema hi havia una pregunta sobre l'emmagatzematge del llevat. Un amic meu que fa 15 anys que cou el pa ja em va explicar que és millor guardar, alimentar i pastar pa de massa fermentada en un plat de vidre. En casos extrems, acer inoxidable (o en un material que no reacciona amb l'àcid. No vaig entrar en detalls, em vaig aturar al vidre). El cultiu de massa fermentada és àcid i pot reaccionar amb el plàstic, fins i tot els aliments. Fora del mal, fins i tot em vaig comprar bols de vidre per alimentar-me.
També va dir que no s'ha de tancar bé (alguns llocs suggereixen fer forats a la tapa) per "respirar".
Si algú va intentar cobrir un senzill entrant amb farina / aigua amb una tapa per emmagatzemar-lo a la nevera, comparteix la teva experiència.
argentum
Cita: jul
També va dir que no s'ha de tancar bé (alguns llocs suggereixen fer forats a la tapa) per "respirar".
Si algú va intentar cobrir un senzill entrant amb farina / aigua amb una tapa per emmagatzemar-lo a la nevera, comparteix la teva experiència.
Em sembla que depèn del tipus de nevera, si és normal potser i no l’heu de tancar bé, i si no hi ha gelades, haureu de fer-ho, perquè aquest tipus de nevera funciona segons el principi d’un aparell d’aire condicionat, és a dir, asseca molt l’aire, respectivament, i el llevat s’assecarà, de manera que sempre el guardo en un pot ben tancat.
Administrador
Cita: argentum

Em sembla que depèn del tipus de nevera, si és normal potser i no l’heu de tancar bé, però si no hi ha gelades, haureu de fer-ho, perquè aquest tipus de nevera funciona segons el principi d’un aparell d’aire condicionat, és a dir, asseca molt l’aire i, per tant, el llevat s’assecarà, de manera que sempre el guardo en un pot ben tancat.

Sí, i tinc No-Frost, però hi viu molt de temps durant molt de temps.

En general, d'acord amb les meves observacions sobre el llevat, és necessari tractar-lo amb cura i educació, afectuosament i no sacsejar-lo (com si fos alguna cosa) i crear-li unes condicions molt especials.
Menja perfectament tots els meus productes d’àcid làctic, fins i tot freds i del congelador, es posa sobre la taula a temperatura ambient quan s’alimenta i a la nevera del prestatge de carn quan descansa. El guardo en un pot de vidre sota la tapa. Tot i que hi ha molts consells sobre on i com mantenir-los. Tria la teva.
Podeu veure què li passa a la foto a l’assumpte Lactodough acid de Admin.
Administrador
En aquest post, vaig resumir les preguntes sobre les masses fermentades que ja s'han fet al fòrum i vaig donar respostes a aquestes preguntes i no només a aquestes.
Espero que les preguntes i respostes us ajudin en la preparació i l’emmagatzematge de la cultura inicial.

PREGUNTA: Quant de temps pot viure una massa fermentada a la nevera sense alimentar-se?
RESPOSTA: Vaig viure a la nevera sense alimentar-me durant aproximadament un mes, però després vaig haver de cuidar-la i alimentar-la durant molt de temps fins que va agafar força.

PREGUNTA: amb quina freqüència es pot coure amb la mateixa massa fermentada?
RESPOSTA: no cuinaràs amb la mateixa massa fermentada, perquè cal alimentar-la periòdicament perquè la massa agra estigui activa.De la massa fermentada fresca, una part es reserva per al repòs i la propagació i la part principal de la massa fermentada s’utilitza per fer massa de pa. Els cultius inicials d’una alimentació s’obtenen en una quantitat de només 2,5-3 tasses per a un pa.

PREGUNTA: Quin tipus de farina heu d’utilitzar per a la massa fermentada, només blat blanc?
RESPOSTA: No, el llevat es pot utilitzar tant en farina de blat com de sègol.

PREGUNTA: En quina forma s’ha de coure el pa de massa fermentada, només en forma, al forn? Es pot coure pa en una màquina de fer pa?
RESPOSTA: Podeu coure pa de massa fermentada de diferents maneres, al forn de la llar (sense motlle), en un motlle i, per descomptat, en una màquina de fer pa. La recepta del pa amb massa dura es pot trobar al lloc web.

PREGUNTA: Diuen que per fer llevat a casa cal fer precaucions especials, plats estèrils, mans, aigua, etc. És així?
RESPOSTA: No diria condicions estèrils, sinó les normes d’higiene a la cuina, que han de respectar cada membre de la família en qualsevol condició de treball i menjar a la cuina. Per descomptat, netejar els plats, netejar les mans, netejar els mobles, etc. I el fet que hi hagi diversos bacteris a la cuina no és cap secret, l’aire és portador de diversos bacteris. És especialment beneficiós quan hi ha molts productes diferents d’àcid làctic a la casa, els bacteris dels quals penetren el llevat amb l’aire i contribueixen al procés de preparació de la massa fermentada. Al cap i a la fi, la massa fermentada es prepara pràcticament només a partir de farina i aigua, per què està en curs l’acidesa? Per tant, es diu que certs bacteris comencen a actuar sobre aquests productes des de l’aire.

PREGUNTA: Quins altres components addicionals es necessiten a part de la farina i l’aigua per fer la massa fermentada.
RESPOSTA: Les masses fermentades poden ser diferents: farina de blat + aigua, farina de sègol + aigua, farina de blat (sègol) + productes d’àcid làctic, etc. Podeu veure més detalls al lloc web al missatge núm.

PREGUNTA: Quant de temps pot existir un llevat, fins i tot si s’utilitza periòdicament.
RESPOSTA: el llevat pot durar anys! Es tracta d’un llevat “etern”, hi ha casos a la història quan el llevat es va passar de generació en generació durant 75 anys. En aquest cas, per descomptat, s’ha de controlar, alimentar i emmagatzemar adequadament. Podeu llegir sobre això al lloc web.

PREGUNTA: Com emmagatzemar l’arrencador correctament si no l’utilitzeu.
RESPOSTA: heu d’emmagatzemar l’arrencador en un recipient tancat (no metàl·lic) sota una tapa (amb un forat d’aire) a la nevera, ja que l’arrencador es deteriora ràpidament quan es troba a l'interior. He llegit moltes recomanacions diferents per emmagatzemar el cultiu d’entrada, just sota una tapa i sota una gasa, etc. La meva opinió és emmagatzemar-lo com vulgui a la vostra cultura d’entrada, perquè sigui saludable i no es faci malbé.

PREGUNTA: Parleu-nos del llevat "llevat".
RESPOSTA: Sé que aquest llevat s’utilitza al fòrum per coure pa de sègol. La recepta de la massa dura és la següent:
1 tassa de farina de sègol + 1 cullerada de sucre + 2 culleradetes. llevat.
Aigua fins a massa líquida, exposada durant 18 hores en un lloc càlid i, a continuació, introduïu-la a la nevera fins al seu ús complet.
Barregeu farina de sègol i aigua en un got (millor) o un pot de plàstic amb una tapa fins a obtenir la consistència de la crema agra. Afegiu-hi el llevat i el sucre. Remeneu-ho i deixeu-ho durant la nit o més sobre la taula. Després, al dia següent, utilitzeu-ne tot el que necessiteu segons la recepta i poseu la resta a la nevera fins a la propera. Quan el cultiu inicial es redueixi a aproximadament 1/3 del volum original, afegiu-hi una altra mitja tassa: una tassa de farina i una mica d’aigua, deixeu-la tota la nit i, a continuació, poseu-la a la nevera.
Informació extreta dels missatges. Amb més detall, podeu veure i fer una pregunta directament al tema.

PREGUNTA: Vaig posar el llevat, però no vol que pugi, només petites bombolles, i fa 4 dies que aguanta així. Què fer? Potser s’ha anat malament?
RESPOSTA: Si hi ha bombolles, ella encara és viva.
Intenta batre-la fortament amb un batedor, afegint oxigen, així ho faig diverses vegades durant la prova, fins i tot es pot veure com s’inicia la bombolla a l’interior.
Proveu de posar-lo en un lloc càlid a una temperatura de 25-35 * C, però no més.Les temperatures superiors a 45 * C són perjudicials per al llevat, de manera que no s’ha d’escalfar el cultiu d’arrencada per sobre de 35 * C.
Traieu els plats dels corrents d’aire, la massa no agrada els corrents d’aire.
Col·loqueu l’entrant en un plat de plàstic o vidre “calent”. Els plats de metall són freds, és difícil escalfar-los, sempre es mantindran freds.
Intenteu afegir una mica de farina de sègol a la massa fermentada, és més activa a la massa fermentada.
Proveu d’afegir una mica més d’aigua tèbia de 30-35 * C i, una mica de llevat, una mica de sucre, feu una suspensió d’aigua i llevat.
A continuació, observeu el llevat i deixeu-lo respirar periòdicament, assotant amb un batedor.
Com alimentar la cultura inicial i com es veurà al mateix temps, vegeu aquí:
Cultiu inicial d’àcid làctic d’Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

PREGUNTA: què fer, em sembla que el llevat ha mort.
RESPOSTA: El llevat pot seure molt de temps sense moure’s.
Si teniu dubtes sobre la seva vida, consulteu el següent. El cultiu inicial malmès olorarà fortament a acetona, es cobrirà amb una crosta o escorça, amb una escorça fosca sobre tota la superfície del pot, començarà a modelar-se, el líquid començarà a separar-se i el cultiu inicial començarà a dividir-se en capes.
Si el vostre llevat encara no ha mort, però està "gairebé mort", encara es pot reanimar, cosa per la qual cosa (cito del manual de 1913):
“Si la massa fermentada s’ha deteriorat a causa d’un temps de vigilància o d’emmagatzematge, es pot corregir gradualment afegint-hi constantment farina amb sucre o assecant-se, de la manera següent: es fan petits grumolls a partir de la massa fermentada malmesa, que es col·loquen en un lloc sec (mètode de Kudryavtsev). Si no queda llevat i cal fer fermentació àcida per al pa negre, procediu de la següent manera:
Prengui 30 lliures. farina de sègol i aboqueu-hi una galleda d’aigua tèbia (a 31 R.). en què es predilueix ound lliura de llevat comprimit. Havent barrejat bé aquesta massa, deixeu-la reposar tranquil·lament en un lloc càlid (cobrint el bol) durant un dia i, al principi, es formi una fermentació alcohòlica que es converteixi en àcida (com un llevat).
Bé, si cap mesura condueix a la reanimació, comenceu a posar una cultura inicial completament nova.

PREGUNTA: Com posar i alimentar l’arrencador correctament?
RESPOSTA: Mireu aquí clarament, només heu de mirar amb molta atenció i llegir el text i anotar per vosaltres mateixos alguns moments incomprensibles.
Cultiu inicial d’àcid làctic d’Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

PREGUNTA: aquí esteu sempre fent una referència al quefir (massa àcida làctica) i vull posar la massa agra sobre farina de blat o sobre sègol i aigua, què he de fer en aquest cas.
RESPOSTA: Luka va elaborar massa fermentada de blat a l’aigua i s’hi escriu (amb una foto) aquí:
Preparació de cultiu inicial uterí
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0
Però el principi de fer créixer les cultures inicials és el mateix, de manera que podeu veure les meves obres i fotos com a exemple. En lloc de kefir, es pot prendre aigua, el resultat serà gairebé el mateix.

PREGUNTA: Parleu-nos dels llevats del "monestir".
RESPOSTA: No treballo amb els llevats del monestir, així que no puc dir res d’ells. Lola us pot informar detalladament sobre aquests principiants i la informació sobre ells es troba en aquesta adreça:
Llevats monàstics
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0
PREGUNTA: - cal mantenir el llevat calent durant 24 hores o ja és possible alimentar-lo i barrejar-lo. O potser traieu-lo de la bateria perquè el procés no vagi tan de pressa?
Han passat 6 hores després de la primera alimentació - de nou plena de petites bombolles, augmentada en un factor 2. Què fer - alimentar-se o simplement interferir i alimentar-se demà (és a dir, 24 hores després de l'alimentació anterior)?
Vaig ser feliç aviat. Després d’haver estat alimentada per primera vegada, va tornar a créixer. El vaig traslladar de la bateria a la taula. Fa 27 graus, una mica més fresc. Remogut. El llevat s’ha calmat i calla. Des de llavors, l’he alimentat 2 vegades més al dia, barrejada entre alimentacions una vegada. El meu llevat calla. Apareixen bombolles grans i rares de 3-4 mm. Però no creix.El color és grisós cremós, com al principi. No fa pudor.
RESPOSTA: No cal alimentar el cultiu d’inici més d’una vegada al dia i preferiblement a la mateixa hora. El llevat hauria de tenir gana. Entremig, és millor batre-la bé diverses vegades amb una batedora per saturar-lo d’oxigen, després de la qual cosa hauria de començar a pujar. La massa fermentada pot manifestar el seu creixement de diferents maneres. De vegades violentament, de vegades completament sense moviment visible, però quan comenceu a remenar-lo, veureu com resisteix la vostra intervenció i fins i tot resisteix a l'interior. De vegades, el moviment pot aparèixer al cap d’uns dies.
Per obtenir més detalls, consulteu les respostes al tema
Cultiu inicial d’àcid làctic d’Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
i en aquest tema.

PREGUNTA: El llevat es va fer segons la recepta de l’etern llevat de Luca. Només al principi no volia madurar de cap manera. El tercer dia, seguia inflant lentament, però no creixia. Però continuava alimentant-la i molestant-la un cop al dia. I en algun lloc després de la setena alimentació, el procés es va desenvolupar de manera més activa. Tot i que no és tan violent com altres. Per aclarir, el volum de la massa fermentada va créixer aproximadament a la meitat (després de l’alimentació següent hi havia 8 cm en un pot de tres litres, després va créixer fins als 12 cm), després la massa fermentada va caure una mica 2 cm, és a dir, va començar a prendre 10 cm del fons del pot. Una vegada que es va aixecar i després va caure sense cap interferència, vaig pensar que el llevat estava a punt.
RESPOSTA: Ho vas pensar bé. El llevat, àcid i llest, té una tapa a la part superior en forma de superfície irregular i accidentada i que comença a caure. Ara cal utilitzar-lo al pa en un futur proper (abans de les 12:00) o bé posar-lo a la nevera per emmagatzemar-lo.

PREGUNTA: En la fase inicial, quina hauria de ser la consistència aproximada? En general, la massa ha de ser fluida o tan gruixuda que ni tan sols s’arrossega quan s’inclina?
RESPOSTA: La consistència pot ser diferent, cosa que vostè mateix li demanarà quan es barregi i s’alimenti. Faig massa com a panellets. El llevat pot ser gruixut o líquid, tot depèn del mètode de pastat. Vegeu aquí per obtenir més informació:
Cultiu inicial d’àcid làctic d’Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
Per cert, quan la massa agra és madura, es torna líquida (panellets gruixuts).

PREGUNTA: El tercer dia creixo llevat. Tot, en general, és com es descriu, només l'olor d'ella és repugnant. És així com hauria de ser? I és que fa por posar aquest encant al pa.
RESPOSTA: Del manual del 1913.
Característica d’un bon llevat.
Una bona cultura d’entrada és caracteritzada per les següents qualitats: té una olor alcohòlica i un sabor àcid, no s’ha d’enfonsar a l’aigua; en prémer la seva superfície (amb un dit), la depressió formada aviat hauria de desaparèixer.
La meva massa fermentada fa olor agre i de llevat, té gust de compota de poma.
Altres impressions sobre la massa fermentada del nostre lloc:
- “Vaig començar a fer una olor molt saborosa amb el quefir de fruites i el pa es va fer deliciós, igual que amb la primera massa fermentada. La primera massa fermentada feia una olor deliciosa, una mena de fruita massa madura, em va semblar cirera. Després no vaig coure pa durant dues setmanes i no hi vaig afegir farina ni aigua, hi havia una clara olor a llevat "
- "El meu llevat feia olor de pasta agra al principi. Però vaig aconseguir alimentar-lo fa tres dies i vaig quedar atordit: l'olor de les pomes fresques"
- "Vaig anar i l'olorava: fa olor de kvass, mmmm deliciós"
Les cultures inicials de diferents edats també poden olorar de manera diferent, especialment una cultura inicial jove i acabada d’elaborar, que pot fer olor de pèsols crus o d’humitat.
Una cultura d’entrada per a adults comença a fer olor de kéfir, llevat, en part amb olor a acetona, l’olor de vernís. La massa de sègol té una olor picant i àcida més pronunciada que el blat.
L’olor del cultiu inicial pot fins i tot dependre de si s’emmagatzema a la nevera, té gana o ja s’alimenta.
Això no fa por, el més important és que estigui sana, que no es faci floridura, que no canviï de color marró beix a gris-marró-verd-gerd i no faci pudor.
Observeu per vosaltres mateixos l’estat del vostre llevat i el seu color i recordeu totes les subtileses.

PREGUNTA: de quin color ha de ser un llevat bo i sa.
RESPOSTA: La massa fermentada pot tenir un aspecte diferent, pot ser de diferents colors i depèn de la farina que utilitzeu per a la massa dura i de què l’alimenteu. Colors des de beix clar fins a tons marró fosc. La massa jove pot ser més clara i la massa madura reutilitzable pot ser més fosca. El color de la massa fermentada depèn de la farina: el blat dóna una massa clara lleugera i el sègol dóna un color fosc.
Del manual de 1913:
Foscor del color del pa
Els àcids resultants, juntament amb l’alcohol, actuen com a dissolvents sobre el gluten i el pigment, cosa que fa que la massa s’enfosqueixi (al pa de sègol arriba a ser negre).

PREGUNTA: Vull començar a coure pa, quan i com començar a alimentar la massa fermentada
RESPOSTA: El cultiu d’inici de Kefir s’emmagatzema a la nevera i s’inhibeixen tots els processos que s’hi produeixen, ja que no s’escaparà enlloc.
Dos dies abans que se suposa que el pa s’ha de coure i utilitzar, s’ha de preparar. Per fer-ho, poseu el pot sobre la taula en un lloc càlid, deixeu-lo escalfar durant aproximadament 1 hora i, a continuació, afegiu el quefir (llet quallada, iogurt) i farina de blat o sègol, segons el llevat, en quantitats iguals. Remeneu perquè no hi hagi grumolls i deixeu-los sobre la taula durant 2-3 hores perquè s’inflin, quan comencin els processos d’inflor, torneu-lo a posar a la nevera durant un dia. Repetiu el procediment en un dia. Al cap de dos dies, poseu el cultiu inicial sobre la taula en un lloc càlid per a la inflor i el començament de la formació de bombolles i elevar el cultiu inicial durant 3-4 hores, així ho veurà l’activitat del cultiu inicial, la rapidesa amb què el cultiu inicial comença a pujar. Traieu la quantitat necessària de massa fermentada del pot, poseu la resta de la massa fermentada al pot a la nevera i deixeu-la sola fins a la propera vegada.
La consistència hauria d’assemblar-se a la massa de creps amb el llevat, també amb bombolles.
Per olor: massa de llevat àcida.
En essència i consistència, la massa acida de quefir és una massa per a massa àcida, amb un gran nombre de bacteris làctics.
Com més sovint s’alimenta i s’utilitza la cultura d’inici de kefir, més i més forta es fa, em vaig convèncer.

PREGUNTA: on, a més del pa, es pot utilitzar massa fermentada.
RESPOSTA: Si hi ha molta massa àcida o no s’utilitza per al pa, es pot utilitzar com a massa per coure panellets, panellets, afegir-se a una altra massa i altres coses.

PREGUNTA: què és la fermentació de la massa?
RESPOSTA: Del manual de 1913
Durant la fermentació s’allibera àcid carbònic que el forner requereix per afluixar la massa. El procés de fermentació és causat per llevats, que es descriuen detalladament a la primera part. El fong del llevat és un organisme inferior format només per una cèl·lula, d’uns 0,01 mil·límetres de mida. Pasteur va considerar el fong del llevat com un organisme animal que té la capacitat de respirar, alimentar-se i multiplicar-se infinitament amb una rapidesa tal que una cèl·lula de llevat, en condicions favorables, pot produir un milió de cèl·lules després de 24 hores.
Després, a partir de l’acció d’altres enzims continguts en el fong del llevat (diàstasi, cimaz, etc.), comença la descomposició de substàncies ensucrades en àcid carbònic i alcohol (fermentació alcohòlica). Però atès que, a més del fong del llevat (alcohol), també entren a la massa altres fongs (de l’aire o de la massa agra), el procés químic no es limita a això, sinó que comencen les reaccions oxidatives en què l’alcohol, en oxidar-se, es converteix en àcid acètic, el sucre en àcid làctic, midó en oli i similars.

PREGUNTA: Conservo el llevat amb un sol amaniment i després començo a coure-hi pa, ja em convé.
RESPOSTA: Del manual de 1913
La quantitat de llevat per a massa fermentada
Cada cèl·lula de llevat formava una colònia d’ascoespores. Així, en lloc de cèl·lules individuals, obtenint colònies senceres de fongs de llevat, va ser capaç, mitjançant càlculs, de determinar la quantitat aproximada de fongs de llevat continguda en la substància presa originalment. Així, va calcular que un gram de llevat premsat consumit pels forners parisencs conté de 5 a 6.000.000.000 de cèl·lules de llevat vives.Més investigacions van demostrar que la massa després del final de la fermentació només en conté de 5 a 600.000. Aquesta quantitat de llevat creix ràpidament a la massa vella, motiu pel qual s’utilitza en forma de llevat que substitueix el llevat premsat.
Per tant, personalment prefereixo fermentar la massa de massa fermentada durant un cicle complet de 3 alimentacions.
Així, per exemple, els estudis han demostrat que en un gram de massa vella després de 4, 6 i 8 dies, el nombre de cèl·lules arriba a 200.000, 2.000.000 i 17 milions. a més, els fongs de llevat augmenten a causa del midó. De fet, després de 24 hores a la massa vella del 0,7% a l'1,9%, el midó es converteix en sucre. Però cal tenir en compte que, en benefici dels llevats, no s’ha de deixar fermentar massa vigorosament, ja que en aquest cas els fongs de llevat es cansen ràpidament i es comencen a multiplicar lentament. A més, es poden desenvolupar fàcilment altres bacteris perjudicials per a ells.
Administrador
PREGUNTA: Què s’ha d’utilitzar per coure llevat premsat de pa o massa fresca.
RESPOSTA: Del manual del 1913.
La massa fermentada conté el mateix fong alcohòlic que en el llevat premsat, però de mida lleugerament menor i, per tant, s’anomena "saccharomyces minor", que allibera àcid carbònic sense hidrogen. Altres fongs també entren a la farina, per exemple, de la massa fermentada, si es manté durant molt de temps en un lloc càlid, que no formen gens diòxid de carboni, sinó que provoquen fermentació exclusivament àcida amb els seus enzims, convertint midó en sucre i sucre en àcid làctic Aquest últim és eliminat per altres bacteris que provoquen la fermentació de l’oli.
Per tant, a efectes de cocció és molt important que per afluixar la massa s’utilitzin llevats premsats predominantment que contenen un cultiu pur del fong del llevat o, en casos extrems, massa fresca fresca, però no àcida, que pugui espatllar tota la massa.
No és suficient, després de pastar la massa i afegir AGENTS PERDENTS, coure-la, ja que amb aquest mètode es produeix un pa molt insípit, format per una molla densa amb grans buits al seu interior. Això es deu al fet que, amb aquest mètode, la fermentació sovint és incompleta i no és uniforme, com a conseqüència dels quals els processos químics descrits anteriorment no acaben i, per tant, algunes partícules de farina es mantenen inalterades.
Com a resultat, la pràctica ha desenvolupat una manera diferent, on el llevat o la massa agra s’afegeix no immediatament a tota la massa de la massa, sinó primer només en una part determinada de la mateixa, anomenada raschin o OPARA, que es deixa sola una estona per donar temps a la massa per arribar al màxim estat de fermentació. A continuació, afegiu-hi una porció fresca de farina i aigua. Aquesta addició fraccionada de farina i aigua al llevat o massa fermentada té per finalitat, per dir-ho així, refrescar el fong del llevat, és a dir, donar-li menys treball al principi i, després, quan es desenvolupa i es fa més forta en una petita quantitat de massa fresca, li donen un nou treball, etc. fins que s’hagi afegit tota la massa. Per obtenir la uniformitat del pa, després d'afegir cada nova porció de farina, barregeu bé tota la massa perquè totes les seves partícules entrin en contacte amb el llevat, cosa que contribueix a una fermentació uniforme i ràpida.
PREGUNTA: amb quina freqüència es pot utilitzar el llevat.
RESPOSTA: Del manual de 1913.
Si la cocció es duu a terme contínuament i part de la massa fermentada es treballa constantment, aleshores, tal com ensenya la pràctica, no n’hauríeu de prendre més de la meitat cada vegada i afegir immediatament la mateixa quantitat de massa fresca (barrejada amb aigua tèbia) que, després de barrejar bé, en un lloc càlid (entre + 25 i 30 R.); aquí la van deixar reposar tranquil·lament durant dues hores per deixar fermentar tota la massa.
Si, al contrari, el llevat s’utilitza RARAMENT i ha de reposar diversos dies (de vegades durant setmanes sense fer-lo servir, llavors, tal com s’ha indicat anteriorment, s’ha de refrescar afegint farina.
PREGUNTA: quant de temps ha de fermentar (fermentar) la massa del pa.
RESPOSTA: Del manual de 1913.
Cal parar atenció perquè la fermentació no duri massa, en cas contrari, per una banda, la massa començarà a adquirir-se sabor massa àcid per altra banda, hi ha el risc que apareguin esquerdes als pans, pels quals s’escapi el diòxid de carboni, com a conseqüència del qual la massa s’assenta i el pa es torna dens.
Per tant, en el moment en què finalment la massa puja, el pa s’ha de posar immediatament al forn.
Però si això és impossible, és necessari aturar la fermentació, per la qual cosa n’hi ha prou amb refredar els pans. Amb aquest propòsit, es transfereixen a una habitació fresca o s’exposen a l’aire fresc.

PREGUNTA: com ha de quedar la massa abans de posar-la al forn (forn)
RESPOSTA: Del manual de 1913.
El pa, a punt per coure, és una massa esponjosa crua que consisteix en gluten elàstic barrejat amb partícules de midó i mullat en una solució de substàncies de sucre i proteïnes peptonitzades. Els porus d’aquesta massa solta s’omplen de bombolles de diòxid de carboni, que impedeixen que la massa caigui.
Una solució aquosa d’aquesta massa conté una petita quantitat d’alcohol, àcid acètic i làctic, és a dir, productes de fermentació.
D’aquesta forma, els pans es carreguen al forn, on experimenten nous canvis químics.

Com a il·lustració d’un tros de massa preparat per coure, us puc mostrar una foto del meu pa: vegeu el pa esquerre, el porós que té, tot mullat en porus, el podeu veure a través d’un plat de vidre i ha augmentat més del doble. Aquesta peça de massa està a punt per coure-la, no la podeu conservar en aquesta forma, ja que, en cas contrari, la massa s’oxidera i pot caure i el pa acabat tindrà un gust agre.

🔗
jul123
Panqueques ...

Els meus panellets no surten mai amb massa fermentada ni sense. Però els panellets són estimats per tothom.

Recepta:

Al vespre, alimenta el llevat:
1 tassa de massa fermentada
2 cullerades de farina de gra sencer
2 cullerades d’aigua

al matí, afegiu a tota la massa resultant:

2 tasses de llet
2 cullerades. olis
remeneu-ho tot.
es poden ous, però ara no afegeixo

Just abans de cuinar
una mica d’aigua tèbia
2 culleradetes de sucre
1 culleradeta de sal
1 culleradeta de bicarbonat de sodi.

Barrejar bé, abocar a la massa i tornar a barrejar. La massa començarà a créixer.
Cuinar en una paella calenta (en faig 2 alhora)

Hi ha molts panellets. Tenim 5 persones. De vegades queden un parell de peces.

irinushka
Hola estimats forners!
Ara que han acabat les preocupacions per la massa fermentada de sègol i tinc a les meves proves una prova irrefutable que sóc una bruixa, vull presumir: comparteixi amb vosaltres el que he après en aquest fòrum.
Gràcies administrador Em va presentar al llevat!
Un got d’aigua + un got de farina de sègol. Aquest és el principi. Per descomptat, no van trigar tres dies ... més ... il·lusió i converses amb la massa fermentada com a membre de la família, però ara el resultat és aquest: a la nevera, en un pot amb tap de rosca, hi ha 1 got de llevat. Coeu pa al forn en una paella de ferro colat de cares altes. Per fer-ho, el dia abans de coure-ho, treixo el llevat, hi afegeixo un got de farina de sègol i un got d’aigua, el remen i el poso a la nevera tota la nit. Al matí treure, meitat i una part: a la nevera fins a la propera, la segona part que faig servir per coure avui.
I ara la recepta que més m’agrada:

un got de massa fermentada
1,5 tasses de farina blanca (a les nostres botigues no es pot fugir realment amb una elecció)
1 tassa de farina de sègol pelada
0,5 culleradeta de sal
1 culleradeta de coriandre mòlt
en lloc d'aigua, prenc 1 got de Nikola kvass (segons l'etiqueta, només ingredients naturals)
bona zhmenka de llavors de gira-sol: la meva, deixeu-la reposar a l'aigua
Ho barrejo tot

La massa és aquosa, no la podeu dividir sobre la taula. El vaig deixar reposar en un bol de plàstic durant una hora, i després amb la mà submergida en oli de gira-sol el vaig posar així: des de les vores del bol fins al centre, formant una bola. La massa s’enganxa una mica, com si surés, però obeeix!
Ho deixo reposar una hora més, el torno a plegar tal com s’ha descrit anteriorment, i després el trasllado al mateix bol, ben greixat amb oli de gira-sol, i el deixo pujar al forn durant tres o quatre hores.
Escalfo el forn a 250 gr. C juntament amb una paella. A continuació, trec la paella, hi bolco la massa que hi ha pujat, la poso al forn i escampo tant el forn com el pa de l’ampolla.El mantinc a 250 graus durant 15 minuts, després redueixo la temperatura a 220 grams. C i deixeu-ho 30 minuts més. Ho refredo a la reixa ... i després !!! En apartar una mà dels parents impacients, vaig tallar una escorça cruixent, greixar generosament amb mantega i premiar a tots els presents amb un meravellós miracle fragant, esponjós i lleugerament càlid anomenat PA CASAL.
Val la pena començar amb la massa fermentada per aquest moment!
Creieu-me, des de llavors no ens atraureu pel pa comprat a la botiga!
A més del plaer material (saborós, satisfactori!), Tinc un benefici irreemplaçable: un estat d'ànim sorprenent, només plaer, l'alegria de ser! Una sensació màgica! Desitjo que tots experimenteu el mateix! Gràcies per la seva atenció! Irina
Administrador

"A més del plaer material (saborós, satisfactori!), Tinc un benefici irreemplaçable: un estat d'ànim sorprenent, només plaer, l'alegria de ser! Una sensació màgica!"


Us felicito sincerament pel vostre èxit i comparteixo la vostra "sensació màgica" quan obteniu bon pa

Bona sort i bon pa per al futur
Administrador

Del manual de 1913.
La massa fermentada conté el mateix fong alcohòlic que el llevat premsat, però de mida lleugerament menor i, per tant, s’anomena "saccharomyces minor", que allibera àcid carbònic sense hidrogen. Altres fongs també entren a la farina, per exemple, de la massa fermentada, si es manté durant molt de temps en un lloc càlid, que no formen gens diòxid de carboni, sinó que provoquen fermentació exclusivament àcida amb els seus enzims, convertint midó en sucre i sucre en àcid làctic. Aquest últim és eliminat per altres bacteris que provoquen la fermentació de l’oli.
Per tant, a efectes de cocció és molt important que per afluixar la massa s’utilitzin llevats premsats predominantment que continguin un cultiu pur del fong del llevat o, en casos extrems, massa fermentada fresca, però en cap cas àcida, que pot espatllar tota la massa.
No és suficient, després de pastar la massa i afegir AGENTS PERDENTS, coure-la, ja que aquest mètode donarà lloc a un pa molt insípid, format per una molla densa amb grans buits al seu interior. Això es deu al fet que amb aquest mètode la fermentació sovint és incompleta i no és uniforme, com a conseqüència dels quals no acaben els processos químics descrits anteriorment i, per tant, algunes partícules de farina es mantenen inalterades.
Com a resultat, la pràctica ha desenvolupat un altre mètode, on el llevat o la massa agra no s’afegeixen de forma immediata a tota la massa de la massa, sinó primer només en una part determinada, anomenada raschin o OPARA, que es deixa sola durant un cert temps per donar temps a la massa per arribar al màxim estat de fermentació. A continuació, afegiu-hi una porció fresca de farina i aigua. Aquesta addició fraccionada de farina i aigua al llevat o massa fermentada té per objectiu, per dir-ho així, refrescar el fong del llevat, és a dir, donar-li menys treball al principi i, després, quan es desenvolupa i es fa més forta en una quantitat petita de massa fresca, li donen un nou treball, etc. fins que s’hagi afegit tota la massa. Per obtenir la uniformitat del pa, després d’afegir cada nova porció de farina, remeneu bé tota la massa perquè totes les seves partícules entrin en contacte amb el llevat, cosa que contribueix a una fermentació uniforme i ràpida.
Administrador
Cita: Pannochka

Això mateix és aigua i farina, i aquí també he trobat una recepta de massa fermentada amb addició de llevat, voldria saber la vostra opinió si es diferencien en alguna cosa o no
Durant molt de temps vull provar pa de massa fermentada ... però d'alguna manera fa por

Tothom al fòrum inventa diferents enfocaments del pa i de diferents cultures de massa fermentada, inclòs el llevat. Si aquestes receptes funcionen i agraden, tenen dret a la vida.

Només puc parlar d’aquests llevats que he desenvolupat i provat jo mateix. Es tracta d’una massa àcid làctic i molta gent del fòrum l’utilitza amb èxit.

Si voleu pa de massa fermentada, primer heu de fer una massa de qualitat.
Vegeu-ho aquí:

Cultiu inicial d’àcid làctic d’Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Llet fermentada de fajol. Missatge núm. 56
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3394.new#new

Llet sorra de diferents tipus de farina (MIX-6) Pàgina 4 Resposta 57
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...ic=3394.0

ZAKVASKI: en preguntes i respostes
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3704.new#new

En qualsevol cas, el llevat és molt senzill i el llevat és treball i amor pel que fas.

A més, puc recomanar coure el vostre propi pa de sègol (tot i que hi ha prou receptes al fòrum) segons aquestes receptes. Us asseguro que no us penedireu.

1. Pa "Darnitskiy" de sègol de blat de l'administrador (pàgina 11, resposta 159)
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=596.180

2. Pa de motlle de sègol modelat en llevat MK d'Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

3. Pa de sègol de blat sobre la massa per Admin
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...6&topic=3626.msg40436#new

Pa blat-sègol-blat sarraí modelat a MKZakvask d'Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...34.0

Pa de blat-fajol modelat en massa fermentada de fajol d'Admin.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mid=26&topic=4235.new#new

Això és per començar, per a tots els gustos, i després triar-vos a vosaltres mateixos.
Pannochka
Moltes gràcies a l'administrador per la vostra paciència i comprensió.
He llegit molt del que heu recomanat, però em temo que el vostre cultiu d’àcid làctic no funcionarà per a mi, ja que tenim productes d’àcid làctic (kefir, sèrum de llet, mató) que es destrueixen més ràpidament del que es compra
M’agradaria provar-lo amb farina de sègol i aigua, ja que sovint cuino sègol que no pas blanc (segons la recepta de la fugasca)
També voldria preguntar-vos que és molt important que la temperatura sigui de 30 graus, però és possible fer un llevat a temperatura ambient a l’estiu?
I, si us plau, digueu-me si cuino pa cada dia o cada dos dies si he de posar la massa fermentada acabada a la nevera?
Administrador

"També m'agradaria preguntar-vos si és molt important que la temperatura sigui de 30 graus i és possible fer un llevat a temperatura ambient a l'estiu?"
I, si us plau, digueu-me si cuino pa cada dia o cada dos dies si he de posar la massa fermentada acabada a la nevera? "

També podeu configurar la temperatura de l’habitació.

La massa d’entrada es pot comparar amb la de creps de llevat, així que imagineu-vos què passarà amb aquesta massa si no la feu servir a temps i deixeu-la sobre la taula durant la nit, durant un dia, una setmana. Crec que la resposta és òbvia.

La massa agra de sègol (o d’altres) no es pot utilitzar a la massa cada dia, ha de reposar entre 5 i 7 dies, mor de gana i, després, s’ha d’alimentar diverses vegades cada dos dies perquè agafi força i esdevingui activa i forta per a la massa.
Per tant, si el llevat s’utilitza sovint, cada dos dies, es recomana conservar dos llevats: un descansa i l’altre treballa.
La massa agra es considera preparada per posar-la a la massa quan s’alimenta i està madura.
Girlra
Administrador, va trobar just aquest llevat. Segons la vostra opinió, la massa és molt fresca aquí, és possible fer-la com en un panell?

Aquesta recepta va ser descrita pel professor Culvel en la seva xerrada al Sourdough and Sour Dough Workshop de 1993 a Las Vegas.

Agafeu 125 g de segó i aboqueu-hi per sobre el segó amb aigua tèbia (0,5 l, 38 ° C). Deixar actuar 30 minuts. A continuació, coleu l’aigua i barregeu 300 g d’aquesta aigua amb 600 g de farina de blat i 3 g de sal.

Emmagatzemeu a 25 ° C (preferiblement a 27-28 ° C), actualitzeu-lo 4 vegades cada 20 hores segons l’esquema:

300 g de la massa inicial anterior, 300 g de farina, 130 g d’aigua, 1,5 g de sal.

Després, refresqueu el llevat i deixeu-lo fermentar durant 12 hores. refresqueu-vos de nou i deixeu-lo fermentar durant 7 hores. El llevat ja està a punt.

Aquest és el procés de massa dura més llarg que Calvel ha desenvolupat mai. Triga 4-5 dies. D'altra banda, aquest mètode produeix un cultiu d'arrencada excepcionalment d'alta qualitat amb un bon equilibri entre l'acidesa del cultiu d'arrencada i la seva força elevadora.

Nota. Si el llevat augmenta de volum en una tassa de mesurar 3,5 vegades en 5-7 hores, estarà llest. Això pot passar abans del cinquè dia.
Administrador
Vaig conèixer els seus llevats.

Al meu entendre, aquestes cultures inicials que t’agraden són bones, perquè pots provar-ne moltes i rebutjar-ho tot pel gust o per altres motius. Com a regla general, resulta així, inclòs jo.

Llauna fermentada específica per a ús.
Per obtenir un exemple, vegeu els meus llevats de farina de civada i 6 tipus de farina:

Llet fermentada de fajol. Missatge núm. 56
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.new#new

Llet sorra de diferents tipus de farina (MIX-6) Pàgina 4 Resposta 57
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0

Allà també hi trobareu informació sobre Hèrcules llevats.

Les masses fermentades han demostrat ser excel·lents tant en fermentacions com en aplicacions de pa.Però després de diversos cops de cocció, ja no els faig servir; al cap i a la fi, no van anar a tastar, ja no vull aquest pa.

Com a resultat, només em va agradar el pa elaborat amb blat sarraí i massa de sègol, resulta un pa molt saborós, per a mi en tot cas.

Per tant, el meu consell és provar-ho tot i buscar només el vostre.
I un altre consell: si abans no heu cuinat pa, és millor practicar-lo mentre cuineu pa de blat i de sègol a la màquina de fer pa.
Les cultures inicials són més difícils de treballar per als principiants. Hi ha prou informació sobre les cultures inicials al lloc.

Bona sort!

llum1
He llegit la informació següent en un altre fòrum:
En el clàssic llevat "pur" en directe:
Bactèries de l’àcid làctic (grup de bacteris homogenis que només produeixen àcid làctic)
Bactèries d’àcid acètic (bacteris heterogenis que produeixen àcids làctics i acètics)
Llevat (produeix alcohol i diòxid de carboni)
Segons el règim de temperatura, l’equilibri de la cultura es desplaça en una direcció o altra. Per tant, l’àcid làctic homogeni requereix temperatures de 30 a 36 (i fins i tot fins a 40) graus, àcid acètic - 20-24 graus, llevat - 26-30. Això no vol dir que a temperatura ambient el llevat s'adormi immediatament, sinó que els bacteris àcids acètics tindran prioritat. L’àcid làctic i als 20 anys funcionaran bé, però si la massa s’escalfa massa, el llevat “s’adormirà” i els bacteris de l’àcid làctic quedaran lliures.
A casa, ara tinc més de 35 graus de febre, vaig treure la llauna de massa fermentada al lloc més fresc i de seguida va créixer, però va arribar el dia i es va assentar de nou (molt calent). Administrador! I que s'adormirà i després es despertarà així? I no puc esperar fins que baixi la temperatura? Ja, visc a Crimea i fa calor a tot arreu ... Què puc fer?
Administrador
Cita: svetik1

Administrador! I que s'adormirà i després es despertarà així? I no puc esperar fins que baixi la temperatura? Ja, visc a Crimea i fa calor a tot arreu ... Què puc fer?

Intenteu no llegir literatura en aquesta etapa i no us avergonyiu amb altres pensaments.

En primer lloc, fes l’arrencador segons les regles, com a mínim com la meva:
Lactic Sour Starter de l'administrador.
https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0


Observa i compara constantment fins que ho facis. De moment, copieu la meva versió de l’inici, feu-hi alguna cosa, treballeu una mica, acostumeu-vos-hi.
Almenys ara tindreu un exemple en imatges davant els vostres ulls.

I llavors la bandera està a les vostres mans, llegiu i estudieu tots els llocs seguits i apliqueu-vos a vosaltres mateixos.
Podeu obtenir-ne un altre.
Creieu la meva experiència: veureu els llevats amb ulls completament diferents, tret que, per descomptat, us faci mandra continuar treballant-hi. Ja m’han vingut al cap altres preguntes.

També tenim prou informació al fòrum de gent intel·ligent sobre pa i llevat

Per obtenir un article fantàstic sobre els llevats, consulteu el text anterior d’aquest fil.
I vegeu la secció El pa és el cap de tot, també hi ha molta informació teòrica sobre les condicions de temperatura, la tecnologia del llevat i la cocció.
Espantaocells
No em tireu les sabatilles si em desdibuixo alguna cosa malament.

Encara no entenc gaire informació sobre la massa fermentada (no ho he provat amb les meves pròpies mans, només llegeixo activament Vell). Però vaig decidir compartir el que llegia.

Vaig llegir la branca i vaig veure que gairebé tothom guardava el llevat a la nevera (i això és d’1-6 graus). Vaig llegir que els forners professionals mai no guarden la massa fermentada a la nevera (per sota dels 10-12 graus). No hi ha zones amb aquesta temperatura a la nevera. El llevat salvatge a la nevera es desenvolupa bé i de manera constant, però els bacteris làctics que conté l’arrencador mor. Està viu, puja i aixeca el pa, però no queda cap rica microflora que li doni al gust un gust únic. És a dir, després de la nevera, la composició canvia, que no tornarà a l’anterior. A més, els bacteris es maten selectivament. En alguns àcids làctics, la resistència al fred és molt superior a la d'altres, de manera que el gust variarà, però no tornarà a l'anterior, ja que algunes soques han mort per condicions de temperatura desfavorables i es perden completament.Exteriorment, els dos cultius inicials emmagatzemats en condicions diferents (nevera i temperatura ambient) no diferiran.
Jo mateix encara no ho he provat, però els forners casolans amb una àmplia experiència han confirmat aquesta informació.

En general, pel que he comprat, pel qual venc. Potser no vaig descobrir Amèrica, o potser algú necessitarà aquesta infa.

Qween
Espantaocells i on guardar el llevat?
Espantaocells
qween

Es guarden en neveres especials a la temperatura requerida. I a casa, s’aconsella guardar a temperatura ambient o en algun lloc on la temperatura no sigui inferior a 10-12 graus. Ara ni tan sols puc trobar on el vaig llegir originalment ... demano perdó.

Administrador

M’estàs confonent amb algú. Mai he escrit res sobre les cultures inicials en cap lloc web.

Encara no faré investigacions de laboratori a la cuina. El llevat a la nevera no és de mala qualitat, té una composició diferent, que modifica el gust i les característiques del producte final. Aquest era el punt de l'article. Per descomptat, no pretenc ser veritat. Repeteixo: pel que vaig comprar, pel que venia, només vaig decidir compartir la informació que vaig aprendre amb gent amb més experiència. Vaig pensar que la teoria sempre era interessant.

La massa fermentada francesa prestada per Viki, pel que vaig entendre del lloc de Ludmila de LJ, que escriu exactament el mateix:

També he posat massa fermentada francesa. Intento esbrinar què en sortirà.
llum1
Administrador. Té experiència ABC en el cultiu de cultius inicials gruixuts (sòlids)? Dues vegades he posat francès gruixut i les dues vegades dues etapes han anat bé i després no hi ha hagut fermentació ni pujades a la massa espessa. Entenc que és més fàcil amb el llevat líquid, oi?
Svetik S
Digueu-me, si us plau, cal aixafar pa de massa fermentada?

Ahir vaig coure i vaig pastar, no va tornar a aixecar-se
llum1
Cultures inicials: en preguntes i respostes
Svetik S! Acabo de coure el meu tercer pa amb només llevat. Al forn al forn. Ha augmentat més de 2, 5 vegades. El pa va sortir del bol. Quan vaig pastar la massa (5 minuts) la vaig deixar reposar i al cap de 20 minuts la vaig barrejar una mica més (però crec que seria possible prescindir-ne). I tot i en forma, al cap de 2 hores va pujar molt bé. Per experiència (petita) i la darrera vegada no ho vaig fer. I ahir va fer una pregunta a la "massa" sobre pastar en diferents condicions de cocció (farina, llevat, massa fermentada), però fins ara ningú no ha respost. Així que esperaré a escoltar-me ...
Em vaig oblidar d’esmentar que el pa és al voltant del 40% de sègol, la resta és de blat.
Svetik S
ara també crec que no cal arruïnar-lo.
el meu pa va augmentar 1,5 vegades en una hora, i el vaig agafar i vaig pastar
es va ofendre amb mi i ja no va créixer
Ja no l’ofendré
Administrador
Cita: svetik1

I ahir va fer una pregunta a la "massa" sobre pastar en diferents condicions de cocció (farina, llevat, massa fermentada), però fins ara ningú no ha respost. Així que esperaré a escoltar-me ...

Faria això:

Vaig recorrent tots els temes i receptes de pa (que tenen fotos i que s’adapten a ells en termes de paràmetres i aparença), vaig mirar la recepta, la proporció de farina de blat i sègol, llevats, massa fermentada i altres additius i em vaig fer una taula sobre aquesta relació de diversos tipus de farina.
I un comentari per a tu mateix.

Ja he escrit sobre aquest tema moltes vegades i en diferents temes.
kava
Potser no estic del tot tema, però ... He cultivat massa de quefir, hi cuino principalment pa de sègol, cosa que va permetre reduir la quantitat de llevat i aconseguir l’acidesa de sègol (tot i que encara no puc regular el seu grau de gravetat). Estic satisfet amb el sabor, però la pujada no és molt bona, tot i que pasto durant molt de temps i retiro l’omòplat després del lot principal. No em puc queixar del pa "muntanyós", la part superior sempre és plana i no és molt alta.
Però la pregunta és diferent: es pot posar massa fermentada a la massa per a pastissos (no dolços)? I val la pena? Potser algú té aquesta experiència?
jal
Bona tarda!
Durant diversos dies he estat estudiant el fòrum sobre el pa amb massa fermentada ... Molt interessant de llegir
En general, el ien té massa dura durant molt de temps (1,5 anys), llevat "etern" (farina de sègol + aigua). Sembla que, mentre ens entenem bé amb Peku, normalment, pa de blat de sègol sense llevat, només massa fermentada.L’esquema és senzill: trec el llevat de la nevera, l’actualitzo i el deixo guanyar. Pasto la massa i deixo reposar la massa durant unes 6 hores, temps durant el qual la massa està més que duplicada. Després, XINCO i el poso en un motlle, allí el pa costa aproximadament una hora, es duplica i només després al forn per coure.
En totes les receptes d’aquest fòrum (potser m’he perdut?), On només s’utilitza la massa agra, la massa només és adequada una vegada. És a dir, coure immediatament després de la primera criança. ... Pregunta! Quina diferència hi ha entre dos ascensors o un? La massa en el meu cas serà àcida ???
En general, he conegut repetidament la frase al fòrum: el pa de sègol s’ha de barrejar una vegada (és a dir, dues pujades de massa) i el pa de blat dues vegades (tres pujades de massa) ... O és que això és una norma només per al pa amb llevat ORDINARI?
Jo mateix faig un cruixit de sègol perquè així em van ensenyar. ... I vaig llegir el fòrum i vaig pensar: potser no val la pena, però directament al forn ... O és que ...
Administrador

Només per a fabricants de pa.

El pa és de sègol de blat amb una proporció de farina de blat i sègol (o sègol amb altres tipus de farina junts) 70-30, o en casos extrems del 60-40%.

Pa de sègol amb una proporció de farina de sègol i farina de blat del 30-70%, és més proper al pa de sègol i tampoc no per a tothom.

I el pa és purament farina de sègol 100% de farina de sègol, es tracta d’un pa fosc de sègol específic per a aficionats, que no és del gust de tothom.

El pa de sègol de blat es pot coure fàcilment amb prog. El temps principal (bàsic) és de 3,50 amb dues proves i pastes (per exemple, pa Darnitsky)

És millor coure pa de sègol i, sobretot, pa de sègol pur amb un pastat llarg, una prova llarga i una cocció.

Depèn molt de la versió de la proporció de farina que hàgiu pres.

Si cuineu al forn, hi ha moltes opcions per coure i provar la massa, però per regla general
el pa de blat té un lot, dues proves, productes de forn.
el pa de sègol de blat té un pastat, una prova, la cocció.
el pa de sègol s’amassa, es prova, es cou.

Si la massa de blat es fermenta 3 vegades, s’acidirà en excés i tindrà una molla lleugerament goma i un sabor àcid, i l’augment de la massa serà menor.

En general, aquest és un tema tan ampli i llarg: què i com triar i com coure.

També fa temps que cuino pa en diferents versions, però prefereixo pastar la massa de blat al forn en mode "Dough" (ja una prova) i deixar-la reposar a 30 * C (una prova més) i coure al forn.
El mateix es pot fer amb massa de sègol de blat amb un contingut baix de farina de sègol (o d’altres).
Si el contingut de farina de sègol i d’altres és elevat o massa purament de sègol, és millor fer una prova i coure-la immediatament.

El millor assessor és la vostra pròpia experiència de trobar i observar la prova.

Bona sort!
jal
Administrador, gràcies per la teva resposta.
El pa és blat de sègol, perquè el contingut de la farina de sègol al meu pa és superior al del blat. He de provar i arriscar-me a allunyar-me de la recepta provada durant anys, en el sentit de no aixafar la massa després de provar-la i coure-la de seguida ... Potser, realment, el pa només se’n beneficiarà i Tindré menys enrenou)) Així que experimentaré !!!!
És bo que ara hagi après alguna cosa nova!
LightOdessa
Hola a tothom!
Sóc nou en aquest fòrum. Recentment he comprat una màquina de fer pa, ara és impossible que me l’arrosseguis. Cuino tots els dies, de vegades fins i tot dues vegades. M’interessava molt el tema del llevat sense llevats. Vaig cultivar una massa fermentada de blat de sègol sobre aigua, tot i que hi vaig afegir una mica de sucre, la massa dura va resistir i no volia créixer. Avui he cuit el meu primer pa amb un llevat, sense llevat. Pa de blat sobre massa fermentada de sègol. El resultat és un pa força saborós, que recorda molt el gust d’un maó de l’època soviètica per 16 copecs. Un pa una mica grisenc. Al meu marit li va agradar molt. Fins i tot se sentia una mica nostàlgic. Aquest pa també m’ha agradat.Encara no puc assenyalar les proporcions exactes, he afegit molt en el procés, la massa era força líquida, s’enganxa a les mans i a la màquina de fer pa, però ha pujat bé, tot i que, probablement, hauria pogut ser millor. Probablement hi vaig interferir una mica. Però, en general, estic molt content amb la meva HP, mai no ha fallat, tot el pa al forn era bastant comestible i, fins i tot, molt saborós. L’únic aspecte negatiu és l’augment ràpid de lliures.
Vull fer una pregunta: quina ha de ser la relació entre llevat, aigua i farina? La meva massa fermentada no és molt espessa, com una massa per a panellets.
I una pregunta més: si hi ha residents a Odessa al fòrum, algú pot saber on podeu trobar farina integral, farina d’1 i 2 graus, a més de malt i melassa a la nostra ciutat? La paradoxa és que a Privoz, on hi ha tot, això no és ...

Respectuosament a tots, Svetlana.
Administrador
Cita: SvetaOdessa

Vull fer una pregunta: quina ha de ser la relació entre llevat, aigua i farina? La meva massa fermentada no és molt espessa, com una massa per a panellets.
I una pregunta més: si hi ha residents a Odessa al fòrum, algú pot saber on podeu trobar farina integral, farina d’1 i 2 graus, a més de malt i melassa a la nostra ciutat? La paradoxa és que a Privoz, on hi ha tot, això no és ...
Respectuosament a tots, Svetlana.

A la primera pàgina d’aquest tema, trobareu una llista de temes sobre diversos llevats amb enllaços directes.
No hi ha una proporció clara de farina-aigua-massa fermentada al fòrum, tothom s’adapta al seu gust.
Aneu a la secció Pa de Sourdough i consulteu les receptes dels autors i decidiu-les vosaltres mateixos.

Pel que fa a la farina, aneu a la secció Forns, uniu-vos i aneu a la vostra ciutat, allà i comuniqueu-vos.
LightOdessa
Moltes gràcies per la seva resposta. De fet, hi havia força "nostres", és a dir, residents a Odessa.
Vull compartir les meves impressions. Faig el segon pa amb massa dura pura (farina de sègol-blat + aigua). El llevat és jove, fins i tot es pot dir molt jove: té 6 dies. Basat en la recepta "Pa de sègol amb blat de llúpol" de Lola https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...topic=258.0, després d’haver-la modificat lleugerament, en lloc de 3 cullerades de massa fermentada, n’he pres 7, la massa fermentada no era de llúpol, com a la recepta, sinó “com” eterna, i en lloc de 150 ml - 180 ml d’aigua, a més vaig substituir la meitat de la farina de sègol per segó de blat, hi vaig afegir 1 cullerada. l. llet en pols i 2 culleradetes. pols de mostassa (m'agrada molt el pa de mostassa). La massa fermentada era només d’una hora i mitja, com si fos a la nevera, però alimentada directament en fred, el programa va triar "Dough", la prova va durar una hora, després vaig encendre el forn durant deu minuts per pastar: qualsevol programa, Stop, tornant a provar durant una hora i, finalment, - productes de fleca. La massa va pujar molt bé, però el sostre encara és pla. En deu minuts aconseguiré la meva obra mestra, compartiré el gust demà.
Bona nit (o bon dia) a tothom, com vulgueu ...
Salutacions cordials, Svetlana.
P.S. No puc carregar fotos: no hi ha càmera, Bluetooth, port IR, res, el meu ordinador té 7 anys, és un veterà.
LightOdessa
Bon dia (tarda, nit)!
Comparteixo les meves impressions: el pa tenia un sabor bastant decent, molt ric i satisfactori. Sabor lleuger de mostassa, tot i que és més pronunciat en pa de blat pur. Per al futur, no afegiré mostassa al sègol de blat, el sabor es perd lleugerament ... Menys: el sostre va resultar completament pla, com si s’hagués tallat amb un ganivet; el pa s’esmicola una mica més que els altres que vaig coure, una mica pesat, tot i que força porós. Es va coure bé, però l’escorça és lleugera i no cruixent, pel que sembla no és suficient amb 1 hora de cocció. Al forn en una pa.
Salutacions cordials, Svetlana.

Totes les receptes

© Mcooker: les millors receptes.

mapa del lloc

Us aconsellem llegir:

Selecció i funcionament de fabricants de pa