Kenwood BM450 contra Panasonic 255

el meu 256è és més feble, però molts dels meus amics i coneguts han seguit els meus passos: els seus 350 i 450 pasten perfectament qualsevol massa.

[fugaska]

fugaska

La construcció de 256 i 450 és la mateixa (eix, forma i agitador). La potència nominal és realment més, però el fet que la potència de sortida sigui més gran amb una barreja està lluny de ser un fet.

Ahir el meu forn va pastar la massa per a boletes fins que es va cremar, tot i que vaig pastar fins a dues tirades seguides, va resultar una bonica massa

Per aclarir, la capacitat declarada de la màquina de pa és la suma de dues capacitats.
1. La potència de la tena és del ~ 80% del total
2. Potència del motor, és del ~ 20% del total
La segona potència ens indicarà si el forn pot pastar massa dura. Potència del motor Delonghi 125s 85 W, tena 550 W.
El forn tracta fàcilment la massa dura. Si la potència del motor és menor, pot cremar-se.
Però també depèn de la transmissió per corretja.

A Kenwood, pasto la massa, en petites porcions d’uns 300 g de farina, si cal, després diverses vegades ... i a la VM450, que jo sàpiga, hi ha un programa separat per pastar la massa en boletes, de manera que simplement ha de fer front a la massa)) i si ho feu tot segons les instruccions i el motor es crema, heu de portar-lo a la botiga de manera segura per substituir-lo, perquè cap marca és immune al matrimoni

A jutjar per les receptes de la massa, el Ken-450 hauria de barrejar-se a raó de 450 g de farina (fleca).

Panasonic amassa fàcilment la massa de 600 g de farina (fleca).

Generalment pasto la massa en una vella màquina de fer Kenwood en què no hi ha cap programa de "massa" separat, pel meu propi risc i risc, per dir-ho d’alguna manera. I ho he estat fent durant el cinquè any, la màquina de pa funciona, el motor encara no s’ha cremat))) les seves pretensions. Espero que ara els Kenwood no siguin pitjor en qualitat per fabricar acer, perquè també poso els ulls en el VM450

Us equivoqueu en pensar-ho, fa temps que he notat que la tècnica empitjora cada any. I si el meu Kenwood 450 no s’hagués cremat després d’un mes i mig d’operacions acurades, no m’hauria preocupat la massa de dumplings ...

[IrinaVOt]

... si el meu kenwood 450 no s’hagués cremat en un mes i mig
...

IrinaVOt, simpatitzo una mica de sort. Però per a vosaltres tot va funcionar bé i al final no ens vau deixar orfes, quedant-vos al club Kenwood.
Aquests dos fogons comparats aquí són bastant fiables, tenen una protecció de sobrecàrrega integrada, veuen quantes persones llegeixen i hi ha molt poques queixes greus.
I el progrés és evident de model en model.

Progrés sí, però dubto de la fiabilitat. Prenem, per exemple, les rentadores (res si desvio del tema), la meva mare va comprar Ariston fa 14 anys i encara treballa sense avaries i els models actuals, tot i que són millors en termes de funcionalitat i dades externes, es descomponen molt ràpidament. Així doncs, aquí també simplement no és rendible per als fabricants produir equips que funcionin durant molt de temps. En el meu cas, simplement no tenia res per canviar l’estufa, Panas tampoc no és un muntatge autòcton, ara tenim tots els hp xinesos o malaisis al mercat, no hi ha parents, si Hitachi encara vengués, ho canviaria per això, i així per sabó ...

Amb la programació, només cal triar
programa d'usuari de l'1 al 5
i escriviu-hi pas a pas:
1 Equalització de temperatura: seleccionable de 0 a 60 min
2 Barreja 1 = seleccioneu entre 0 i 10 min
3 Barreja 2 = seleccioneu entre 0 i 30 min
4 Desnivell 1 = seleccionable de 20 a 60 min
5 Mix 3 (desossat) = 15 segons no canvia i s’activa si el temps d’elevació 2 és seleccionat superior a 0
6 Pujada 2 = seleccioneu entre 0 i 2 h
7 Pastat 4 (desossat) = 15 segons no canvia i s’activa si el temps d’elevació 3 és seleccionat superior a 0
8 Pujada 3 = tria entre 0 - 2 h
9 Cocció = triar entre 0 - 1h 30 min
10 Calefacció = seleccionable de 0 a 60 min
I ho guardem a la memòria.

Propietaris de Kenwood, digueu-me, és possible desfer-se de la desossada només traient el mesclador? És impossible programar-lo? O m’equivoco?

Propietaris de Kenwood, digueu-me, és possible desfer-se de la desossada només traient el mesclador? És impossible programar-lo? O m’equivoco?

No us equivoqueu.

Bé, o si fixeu la segona i tercera pujada a 0. No és convenient, de fet, resulta una pujada màxima d’1 hora, per coure sègol, és normal, però per coure pa de massa fermentada no funcionarà.

D’alguna manera, la resposta no arrela aquí, no escric per primera vegada que dos desossats de 15 segons, a Kenwood-450, pràcticament no tenen cap efecte sobre l’augment de 5 hores de la massa, i l’avantatge d’anivellar la porositat de la molla, sobretot a la part inferior del motlle, és evident.
La desossada de la massa durant la seva pujada la fan altres HP, especialment Panasonic no és una excepció.
A les instruccions de Panasonic no s’esmenta cap desossament, no hi ha cap pregunta i hi viu feliç.

[Vanya28]

D’alguna manera, la resposta no s’arrela aquí, no escric per primera vegada que dos desossats de 15 segons, a Kenwood-450, no tenen pràcticament cap efecte sobre l’augment de la massa durant 5 hores, i l’avantatge d’anivellar la porositat de la molla, sobretot a la part inferior del motlle, és evident.
La desossada de la massa durant la seva pujada la fan altres HP, especialment Panasonic no és una excepció. A les instruccions de Panasonic no s’esmenta res i no hi ha cap pregunta.

Vanya28, ho dius de manera tan convincent que no queda res més que comprovar-ho a la pràctica! Malauradament, encara no ho puc fer, però els propietaris del Kenwood poden fins i tot confirmar-ho o negar-ho
Vanya28, quin tipus de fogons teniu?

Bé, o si fixeu la segona i tercera pujada a 0. No és convenient, de fet, resulta una pujada màxima d’1 hora, per coure sègol, és normal, però per coure pa de massa fermentada no funcionarà.

També crec que el pa amb massa dura necessita un augment continu i llarg, almenys això és el que diuen molts.

Escric, per a aquells que ho vulguin, de manera convincent o no, no em correspon decidir-me.
Creure-ho o no és una qüestió personal.
I, tanmateix, com diuen, beneït el que creu.

M'agradaria donar les gràcies a tots els participants en aquest tema, gràcies per ajudar-me a unir-me a la societat dels productors de gra i fer la meva elecció subjectiva amb les meves opinions. Vaig comprar a la meva dona un número 450 de Kenwood, cosa que no lamentem ni una mica. Després dels primers pans, els familiars també volien comprar HP
No puc dir quin és millor: Kenwood o Panasonic, però estic content de la meva elecció. Vaig comprar a Kíev a través d'una botiga en línia immediatament amb peses. No hi havia receptes dins del llibre rus / ucraïnès, però jo estava preparat per això. Vaig descarregar el llibre de receptes del lloc ucraïnès Kenwood. Pel que fa al contingut de la informació, va resultar ser molt millor que els incrustats en altres idiomes. Si algú necessita informació més detallada sobre què i com: escriviu en privat, perquè no vull que la meva publicació sembli una publicitat.

Aquests són els primers resultats

Bollo de brioix


Pa d'ou:


PD: si he escrit una ressenya en un tema equivocat, llavors correcte, pl, aquest és encara el meu primer missatge

Hola, usuaris del fòrum, aquest és el meu primer missatge!
A l’estiu, un capil·lar de Panasonic 255, però quan vaig veure un Kenwood BM450 a la botiga, em vaig adonar que tenia pressa ... i vaig comprar un segon fogó, amb l’esperança de vendre-ne un més endavant. Va costar molt de temps i dolorosament resoldre’l, però, malgrat tot, Panasonic l’ha venut avui. Per a aquells que estiguin interessats en aquest tema, ofereixo la meva opinió sobre "l'usuari" (comparació):

1. Aspecte.
El Kenwood BM450 està fora de la competència aquí, per això el vaig comprar. Un altre avantatge: la tapa superior és plana, és a dir, hi podeu posar alguna cosa quan el forn no estigui en funcionament (tinc una bàscula electrònica preciosa a la part superior)

2. La qualitat de la cuina.
No vaig notar molta diferència, excepte que el Kenwood BM450 produeix productes de forn més baixos, però el sabor no en té res: he provat tant sègol simple, crema pastissera i blancs. Per cert, tampoc no hi ha diferències en l’ordre dels ingredients (els he provat tots dos, tant i tant), el resultat és exactament el mateix.

3. Nivell de soroll.
Quan el Panasonic 255 funciona, heu d'apagar el so del televisor per entendre si funciona o no. I quan Kenwood BM450 funciona, al contrari, haureu de fer que el so sigui més alt; en cas contrari, no escoltaràveu el discurs.

4. Dispensador.
Panasonic 255 és més convenient (no cal eliminar-lo per afegir-lo a les adreces d'interès), ja està integrat. A més, quan s'activa, el "brunzidor" s'encén tres vegades durant uns segons, cosa que no és benvinguda a la nit.

5. Contrallum.
Panasonic 255 no en té, l’heu d’obrir sovint, cosa que no és molt bona per mantenir la temperatura.

6. Gestió.
El Panasonic 255 és d'alguna manera més fàcil, com per a una vella àvia, però amb Kenwood oblido constantment on prémer. Tot i que els controls tàctils Kenwood són pins.

7. Pastat.
Panasonic 255 amassa amb més astúcia: no tant com Kenwood, però a una velocitat més alta, cosa que garanteix que el monyo, volant de cantonada a cantonada, elimini totes les restes de les parets, fins a l’últim punt de pols.

8. La cocció.
Al mateix temps, Kenwood gairebé no s’escalfa i és impossible deixar que els nens s’acostin a Panasonic 255. Una cosa més: tot el procés de cocció al Panasonic 255 triga mitja hora més, cosa que significa que el cos perd mig litre de saliva més.

La conclusió.
Si el Panasonic 255 tingués un disseny millor, ho deixaria sens dubte ... Però, tenint en compte que els resultats de coure tot tipus de pa a Kenwood BM450 estic bastant satisfet (hi ha alguna cosa a comparar, o millor dit, fins avui era amb than), a l’hora d’escollir entre aquests dos models, us aconsello que mireu de més a prop quina estufa us mira. En resum, l’elecció continua sent vostra.

PD. Espero que la meva opinió ajudi algú. (I és una llàstima per a Panasonic de totes maneres ...

Atentament. Paul.

[sonoio]

sonoio 4. Dispensador.
Panasonic 255 és més convenient (no cal eliminar-lo per afegir-lo a les adreces d'interès), ja està integrat. A més, quan s'activa, el "brunzidor" s'encén tres vegades durant uns segons, cosa que no és benvinguda a la nit.
T'has equivocat, quan s'activa el dispensador, NO emet un pit !!!! No cal que grinyoli. Només vostè pot escoltar els clics del disparador
Sobre el disseny. Molt controvertit. Per exemple, no m'agrada el Kenwood d'angle quadrat, i això NOMÉS s'aplica al disseny. A Kenwood, el disseny no ha canviat per a diversos models, 250-350-450. Panasonic ha redissenyat radicalment el disseny SD253 o SD254 / 255, aquest és un concepte completament diferent.
PS Aquest és el concepte de Panasonic, any rere any, per canviar el disseny no només extern, sinó també intern. En bons moments per a la companyia, això passava cada any.

Una comparació útil i correcta.
Ajudarà molt els dubtants.
Kenwood450 també té un mode de programació, que de vegades no és superflu.
En cas contrari, els dos fogons són sens dubte bons.

Està interessat en la qüestió de triar entre aquests dos HP.
Des del post, sonoio es va adonar per si mateixa que: si Panasonic tenia -1) una finestra retroil·luminada; 2) cos sense calefacció; 3) la capacitat de programar: Panasonic és el millor HP.
Puc perdonar els dos primers punts (ja he admirat el kolobok, però a Mula, per exemple, encara cal obrir la tapa, no puc veure res per la finestra).
Queda el punt 3: cal programar-hi?
Usuaris de Panas, necessiteu programar en HP? Contesta siusplau.

[sonoio]

Així que vaig escollir el cervell per triar ...

sonoio, aquí he llegit el vostre missatge i he confirmat una vegada més la meva decisió.
Sembla que vostè mateix està buscant una excusa.
Només no està clar per què Kenwood t'ha subornat? És només disseny?
Dius que el pa té la mateixa qualitat, però si és diferent en alçada, també ha de ser diferent d’alguna manera. Probablement, aquí no dius res ...

I ho sento per Panasonic de totes maneres ...

Tu veus! Calia deixar dos fogons, almenys un altre semestre / any!

No us penedeu de res! Apreneu a estimar el vostre nou ajudant ara.

PySy. Eh, el vostre comprador té sort, suposo que el van vendre a la meitat del preu, gairebé un HP nou. Tant de bo fos jo!

Queda el punt 3: cal programar-hi?
Usuaris de Panas, necessiteu programar en HP? Contesta siusplau.

Tot i que, de moment, no sóc usuari de Panas, però vull respondre com a usuari d’un altre HP programable.
Una condició de programació que ens ofereix Kenwood, jo personalment, no és necessari, perquè durant 1, 5 anys de funcionament, es demanava més un canvi immediat ja treballa programes, és a dir, canviar d’etapes en el camí i no escriure programes nous o propis. Segons tinc entès, Kenwood no és real.

[Pa de sègol]

Per què i com cal programar, com canviar un programa existent mitjançant programació, és millor no endevinar o endevinar, sinó llegir.
Per exemple aquí:

Pa de sègol,

Si no sembla suficient, llegiu les seccions sobre la cocció del pa de massa fermentada.
Després de llegir i ratllar "Nap", serà més fàcil triar entre aquests dos models.

[Vanya28]

Per què i com cal programar, com canviar un programa existent mitjançant programació, és millor no endevinar o endevinar, sinó llegir.

Després de llegir i ratllar "Nap", serà més fàcil triar entre aquests dos models.

Vanya28, si llegiu tot això, qualsevol persona pot pentinar el "nabo" fins a un forat, però l'elecció mai es fa.
Sempre he cregut que existeixen fòrums per estalviar significativament temps en una relectura sense sentit de material deductiu, on les persones amb experiència en la direcció correcta donen una resposta clara i intel·ligible.
I la vostra resposta és, per dir-ho amb suavitat, evasiva. Tothom sap llegir, però no tothom pot respondre al "punt". Conec molt bé el meu Delongue i no em costa respondre dotze vegades a la mateixa resposta, així que pregunto a les persones que coneixen Kenwood 450 sobre les seves capacitats.

I vaig escollir fa molt de temps, que és el que desitjo per a vosaltres!

Ningú no escriu sobre vosaltres, des del vostre Delongey-125c, que coneixeu perfectament, en no haver après a programar-lo canviant els programes existents (a partir de les vostres pròpies paraules al missatge anterior).
Podeu escriure quina estufa és la millor, però no la conec.
Hi ha avantatges, hi ha desavantatges a cadascun. Personalment escric sobre això. ajudar a prendre la decisió correcta,

[Vanya28]

Vanya28, no entrarem en polèmiques, però us demano que no distorsioneu les meves paraules. Per què vau decidir sobre la meva capacitat de no programar?
Em vaig adonar que les instruccions de Kenwood no deien res sobre el canvi d’un programa que ja funcionava, però van dir sobre la possibilitat d’escriure un inventat.
Fins i tot si escriviu el programa a la memòria, PER something alguna cosa no funciona correctament, no el podeu corregir immediatament, allargant o escurçant els processos (pastat / correcció) sense interrompre el programa.

Quin tipus de fogons utilitzeu vosaltres mateixos?

[sonoio]

sonoio 4. Dispensador.
Panasonic 255 és més convenient (no cal eliminar-lo per afegir-lo a les adreces d'interès), ja està integrat. A més, quan s'activa, el "brunzidor" s'encén tres vegades durant uns segons, cosa que no és benvinguda a la nit.
T'has equivocat, quan s'activa el dispensador, NO emet un pit !!!! No per què.

Ho sento, ho vaig confondre, volia dir Kenwood BM450: grinyola, però diuen que es pot reprogramar. Per cert, en aquesta ocasió: crec que, per descomptat, podeu compondre el programa vosaltres mateixos, però podeu escriure un bon programa, IMHO, només després de 10 fallades (com a mínim): hi ha massa oportunitats de programació. Per exemple, a Kenwood BM450 vaig coure sègol elaborat segons el programa "principal" (núm. 1); el resultat no és pitjor que Panasonic.

I vaig vendre Panasonic, perquè la crisi, però, ... el mes passat hi va haver 3 dies laborables. Per cert, vaig comprar per 5999 i vaig vendre per 5.000 a un bon amic ...

PD. A Kenwood BM450 ja s’inclouen 14 programes, per què si no en tenen de propis? No, si els programes que necessito apareixen al fòrum, els faré servir (algun dia) ...

Qui va programar el pa Borodino, el va programar exactament a VM450? Comparteix les teves impressions !!!

Qui va programar el pa Borodino, el va programar exactament a VM450? Comparteix les teves impressions !!!

La pregunta és què?
Necessiteu una recepta o una personalització?
El principal és GOST i, per tant,
hi ha diverses receptes amb el gust de Borodinsky.

La pregunta es troba a la configuració: és possible programar pa Borodino al VM450? i quina? gostovsky o alguna de les seves variants?

La pregunta es troba a la configuració: és possible programar pa Borodino al VM450? i quina? gostovsky o alguna de les seves variants?

Per descomptat, podeu programar fins i tot cinc receptes que us agradin i sempre és fàcil fer canvis a les receptes per a les condicions locals, augmentant-ne alguna cosa o, al contrari, disminuint.

També decideixo el model. Pregunta: i si només pasteu la massa (llevat no massa), quin dels HP anteriors prepararà un volum més gran?

Bon dia! Després de llegir el fil, vaig triar Panasonic.M'agradaria aclarir en què es diferencia el Panasonic SD-255 W del Panasonic SD-255WTS?

Kenwood BM450 fins a 1000 grams
Panasonic de 255 a 1250 grams

Vanya, i ja pensava, on som (Ucraïna), els preus són ...
Llavors em vaig adonar que eren grams (g).

[Fedoróvitx]

Bon dia! Després de llegir el fil, vaig triar Panasonic. M'agradaria aclarir en què es diferencia el Panasonic SD-255 W del Panasonic SD-255WTS?

Fedoróvitx, en algun lloc hi havia un temka sobre aquestes cartes, però no van saber res, pel que recordo. Molt probablement res. El paquet és el mateix.

[que fa que el volum de prova sigui més gran?]

Kenwood BM450 fins a 1000 grams
Panasonic de 255 a 1250 grams

Aquesta és la quantitat màxima al forn, indicada. Però Panas, per exemple, té receptes centrades en el rendiment de 900 g de pa.
I si utilitzeu HP només per pastar massa, aleshores cuiteu-ho al forn que fa que el volum de prova sigui més gran? O potser Moulinex OW5004 o OW5003 fa més volum? Es poden comparar aquests models Moulinex amb els que ja es comenten aquí?

[zalina74]

zalina74 Per a la farina, Panasonic està dissenyat per a 600 g. Pregunteu sobre Moulinex aquí https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=61.0
PD: per a un gran volum, és millor comprar un pastador.

Zy-zy. No vull una batedora de massa, sinó una fabricant de pa! Si Panasonic programés, no ho dubtaria ni un segon. I, per tant, estic turmentat per una elecció. Gràcies a tothom que vulgui deixar una ressenya. Digueu-me, és molt necessària la finestra? Cal seguir el procés de cocció? Tinc previst utilitzar el temporitzador més sovint i el forn en mode automàtic. I per cert, quan s’utilitza el temporitzador, no es formen grumolls no resolts?

Quant al pes de la barreja de farina: amb el motor 85 W, pa preparat-1500 (màxim), farina integral 860 gr! Es tracta de Delonghi 125s.
A més de la potència del motor, és important quina caixa de canvis. Podeu tenir un motor de 100 W i no treure 700 grams de farina.

Quant al pes de la barreja de farina: el pa acabat és de 1500 (màxim), es tracta de Delonghi 125s.

Aquest forn diu que la quantitat màxima de pa al forn és de 1250 g, no de 1500. No us equivoqueu?

Tal com s’escriu a les instruccions, 1.500 és el pes màxim (s’indica entre claudàtors després de 1.250). Per la pràctica sé que més pes del nominal (en aquest cas 1.250) s’obté de la farina amb poc gluten. És més dens i molt més.
Però tot i així, aquest és el pes màxim i el motor funciona al límit. Sí, i m'agrada el forn amb un pes mitjà d'1 kg.

Gràcies per la resposta. L’espàtula surt fàcilment del pa després de coure-la? He llegit que s’enganxen al Moulinex 5004.

Kenwood BM450 fins a 1000 grams
Panasonic de 255 a 1250 grams

És així, però no és així.
A Kenwood, les receptes contenen farina de fins a 680 grams i, a Panasonic, fins a 600 grams. en programes amb càrrega màxima. I a les receptes, per exemple, Kulich d’Elena Bo, el pes total dels ingredients que es barregen arriba als 1,2-1,3 kg. i els fogons ho fan igual de bé.

Els propietaris de Panas 255 em diuen: com es manté l'element calefactor a l'interior, en un suport totalment ceràmic amb un cargol (com en el model Panas 253) o, com en el Kenwood 450, una petita peça quadrada de ceràmica amb un suport de metall?

És que al meu 253 aquesta ceràmica es va esquerdar per la meitat i el suport de calefacció ja està solt I no vaig tenir sort amb el dispensari: es pot veure per la temperatura dels espinacs que el dispensador s’obre esquerdat. Per descomptat, ho vaig fer perquè es tanqués i no estigués obert, però ara falta la funció de dispensador al meu model. Però a Kenwood 450, per descomptat, ho van pensar correctament: simplement no podeu treure-la i no sotmetre-la a la temperatura tot el temps si no la feu servir. Em vaig adreçar al servei, però em van dir que s’hauria de comprar tota la tapa superior perquè només es pogués canviar una filatura !!!! I encara són cèntims! És més fàcil comprar-ne un de nou.

D'alguna manera, la segona vegada que trepitges un rasclet no és ho.
Tinc un problema entre P255 i K450: només estic aterrit .....

[ZHIRULKA]

D'alguna manera, la segona vegada que trepitges un rasclet no és ho.
Tinc un problema entre P253 i K450: només estic aterrit .....

ZHIRULKA
Així que no trepitgeu, compreu un P-254 sense dispensador, afegireu sègol a un senyal, podreu coure sense un programa especial, comprar una pinta i ja està.

[lana7386]

lana7386, i 255 programes més i un model més nou, i la presència d'un dispensador de vegades tampoc no fa mal (encara més si ho era i ho feia servir, així que si no el tingués inicialment, no voldria tenir-lo).

[lana7386]

lana7386, i 255 programes més i un model més nou, i la presència d'un dispensador de vegades tampoc no fa mal (sobretot si ho era i ho feia servir, així que si no el tingués inicialment, no voldria tenir-lo).

Un a un a part de Rye Bread! Fins i tot tenim una instrucció per a dos models