Panificadora KENWOOD BM 210

[Hi afegiu-hi el llevat al fons del cubell, després tamiseu la farina, afegiu-hi tota la resta i, finalment, la llet. Mode 1, escorça mitjana i pes 700 g.A continuació, traieu el pa i emboliqueu-lo amb una tovallola durant un parell d’hores si triga més. El pa és fantàstic.Bon Appetit a tothom.]

Bon dia a tothom. Sóc nou al vostre fòrum.
I vull suggerir la recepta del pa de llet blanca, fins i tot la meva
Germà de 13 anys.
Saf-moment de llevat sec 1,5 cullerades (culleretes)
farina de 500gr. (agafo la més senzilla de cada cinc) tamisar
sal 1,5 (1,5 cullerades mesuradores (culleretes)
sucre 1,5 cullerades. culleres (preferiblement també amb una cullera mesuradora)
Mantega de 15 cullerades, ordinària (prenc mantega finlandesa en un paquet blau)
llet 350g, en faig 250 llet i 100 aigua.

Hi afegiu-hi el llevat al fons del cubell, després tamiseu la farina, afegiu-hi tota la resta i, finalment, la llet. Mode 1, escorça mitjana i pes 700 g.
A continuació, traieu el pa i emboliqueu-lo amb una tovallola durant un parell d’hores si triga més. El pa és fantàstic.
Bon Appetit a tothom.

Z. Y. Vaig girar la meva estufa, però no puc treure la part inferior.

Cal descargolar 8 cargols petits amb un tornavís llarg al compartiment on es col·loca la galleda. A continuació, descargoleu la subjecció de l’escalfador i, a continuació, traieu la tapa de llauna (l’escalfador ha de romandre al seu lloc). Després d'això, la part superior s'hauria de desprendre. En algun lloc tenia imatges d’aquest procés.
La corretja es pot tensar fent lliscar el motor. També tinc bandes de goma on el motor està fixat, desgastat i es va reduir, de manera que la politja del motor es va fer inferior a la politja gran i el cinturó es va trencar al principi i després va començar a disminuir. Es va curar elevant el motor 5 mm amb separadors.

Bona nit!
Avui hem comprat una fabricadora de pa Kenwood 210, ara faig pa segons la primera recepta, lleugerament modificada tenint en compte les recomanacions del fòrum, tot i que resulta bonic, la podeu veure a la finestra
Tinc una pregunta per què no trobo un llibre de receptes per a la meva màquina de pa a l'enllaç: https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=7130.0Quan faig clic en aquest enllaç, rebo el següent missatge: Error! Falta el tema o tema que esteu cercant o no està disponible per a l'entrada.
M'agradaria trobar receptes específiques per al vostre model de fabricant de pa. Digueu-me per què no podeu trobar un receptari
Kenwood 210?

i quines altres receptes no encaixen? busqueu receptes en què la farina estigui en grams i cuineu per a la vostra salut. es tracta de com buscar una recepta d'ous remenats específicament per a una paella de l'empresa T (condicionalment) model 222 (condicionalment)
aquí teniu un enllaç per començar https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...ption=com_smf&topic=658.0
i aquí hi ha moltes receptes, per a tots els gustos! https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...44734.0

Sóc una forneria totalment analfabeta, així que vaig pensar que les receptes de cuina haurien de ser exactament per al model particular de la màquina de fer pa.
Gràcies pels consells, estaré encantat de veure els vostres enllaços
Per cert, des de la primera vegada a la meva vida vaig aconseguir un pa molt bonic i saborós!

aquí totes les receptes són "vàlides" per a tots els gustos. la diferència només es troba en mesures: ja sigui en grams o en tasses. Els Kenwoods tenen receptes en grams, em sembla més convenient. almenys és convenient que controli el procés per telèfon si de sobte he d’aconsellar algú
en general, benvinguts i feliços experiments!

Hola! Sóc nou aquí, potser encara no he llegit això, però tinc un problema. Quan vaig engegar la màquina de fer pa, va aparèixer HHN a la pantalla. Què fer? Abans vaig coure pa sis vegades i tot anava bé.

Bon dia!
escolliu una estufa, instal·lada a KENWOOD BM210,
però ... vull un pa de sègol, però a la descripció sembla que no hi ha aquesta funció.
Els amics (que tenen estufes) diuen que el sègol es pot fer a qualsevol estufa.
pregunta: és possible coure pa de sègol a 210 kenwood?

Si la meva memòria em serveix, hi ha una funció de sègol a BM210, llavors ...la meva opinió personal és que en cap de les fabricants de pa, a excepció de les programables, el programa Rye no compleix la seva funció. La variant òptima del programa Rye és anivellar els ingredients + pastar llarg + provar + coure. Les quatre funcions estan disponibles en qualsevol fabricant de pa.
Una altra pregunta, la qualitat ...

la qualitat del pa de sègol està patint en aquest kenwood? o algun pa?

Hola estimats forners!
Espero que em pugueu ajudar.
Vaig comprar un Kenwood 210 com a regal per a la meva mare, vaig intentar coure pa segons la recepta, per primera vegada al principi de coure la "cúpula" d'òpal. La segona vegada, la cúpula no només va ser opal, sinó que també es va formar un buit. Quin podria ser el motiu?
Jo mateix he estat couent pa el segon mes a Panasonic i mai he tingut problemes així.

[pro100masha i Alicia!]

pro100masha i Alicia!

Respondo a tots dos alhora ... Mai no vaig tenir cap cúpula al BM-210 ... Quan el forn va començar a Panasonic, els problemes van desaparèixer ...

pro100masha ! La meva estufa es va cobrir en menys d’un any i vaig recuperar els meus diners. I aquí Aunath estava ordenada amb ella i la seva estufa va durar un any i mig. No va rebre els diners ...

la qualitat del pa de sègol està patint en aquest kenwood? o algun pa?

Ningú.

Una forquilla, és a dir, una cúpula caiguda, és una característica d’aquest model de màquina de pa?
Potser mentre hi hagi temps, canvieu-lo per un altre i no us enganyeu?

Una forquilla, és a dir, una cúpula caiguda, és una característica d’aquest model de màquina de pa?

Personalment, vaig concloure per mi mateix que el problema de la cúpula del BM-210 es devia a la finestra. Les pèrdues de calor per la finestra refreden la cúpula. Però no només Kenwood té una finestra, hi ha fabricants de pa amb finestra, sinó que la cúpula no cau. Després només em quedava una versió. El material de la finestra d’aquest model té una conductivitat tèrmica més alta en comparació amb altres models.
IMHO.

Pot ser, tot i que se m’acut que la tapa pot deixar passar massa aire: encara hi ha forats de ventilació.
Sí ... Aconsellaré a la meva mare que canviï per un altre model ...

de totes maneres, hi ha més ressenyes positives sobre aquesta estufa que negatives, i pocs es queixen de la cúpula caiguda ... si el problema fos a la finestra, tothom el tindria

amics durant dos anys Alaska el 2000r. i la lloen i van comprar 6 alasques més com a regal i ningú no es queixa de la qualitat del pa ... resulta que es pot fer pa normal al forn barat?

Tot just hem tingut sort! No dic que tots els fogons d’aquesta marca i d’aquest model siguin dolents. Però, aparentment, tenen aquest defecte, per tant, si la cúpula s’ensorra, no hi ha res a pensar: cal canviar-lo.

[Spire]

Spirebé, vas espantar a tothom ...

Tinc una cúpula. Només al sègol hi havia unes petites ones.

Alicia, vas seguir el monyo? A Kenwood és més fàcil que a Panas, perquè el lot és immediat. Possiblement sigui un excés de líquid (el panet serà lent) o un excés de llevat.
A més, si el retard es va produir i el llevat es va mullar i va començar a funcionar, llavors van treballar abans i la massa ja ha caigut ...

[Aunath]

Aunath, i on és millor la cúpula, a BM-210 o Panasonic? Tinc una diferència incommensurable ...

No vaig intimidar ... només vaig compartir la meva experiència personal ...

Aleshores no ho oblideu, cuino al temporitzador. Segueixo el kolobok només les dues primeres vegades ...

Per tant, no comparteixo la posició que el kolobok s’ha de mirar cada vegada ... Bé, per això només necessito deixar el meu treball i mirar els kolobok !!!

[Forquilla]

Forquilla, No suggereixo seguir-ho cada vegada, ja ho sabeu, només heu de recollir la quantitat de líquid per a una farina específica i ja està. Ara faig una cocció senzilla a Panas (segons una recepta de 400 g de farina), 250 líquids. La meva farina triga 300 ml, en cas contrari: un maó ...

I fa temps que no he cuinat alguna cosa al temporitzador i, per tant, l’anivellament de la temperatura continua sent molest ... i ha passat un any ...
I també a Panas no m’agrada molt l’últim entrenament intens. Potser això és correcte, però ... A Kenwood, n'hi ha força i una mica, i a Panas, ooh! I després només augmenten 40 minuts, el llevat (i la massa fermentada) no té temps de pujar bé el pa, de vegades jo mateix interrompo abans de coure i cuino una mica més tard ...

[Marusya29!]

i per a nosaltres, infeliços propietaris d'altres marques

... té sentit llegir atentament els noms dels temes ... Aquest tema existeix per discutir el funcionament de la màquina de pa Kenwood BM-210.

Marusya29!
Espero que a partir d’ara estigueu més atents als noms dels temes o ... noteu la diferència entre aquest model i el que s’indica al vostre avatar.

[Spire]

Spirebé, vas espantar a tothom ...

Tinc una cúpula. Només al sègol hi havia unes petites ones.

Alicia, vas seguir el monyo? A Kenwood és més fàcil que a Panas, perquè el lot és immediat. Possiblement sigui un excés de líquid (el panet serà lent) o un excés de llevat.
A més, si el retard es va produir i el llevat es va mullar i va començar a funcionar, llavors van treballar abans i la massa ja ha caigut ...

Aynat, el monyo era meravellós, la massa va augmentar, però tan bon punt es va activar el mode de cocció, la cúpula va caure immediatament. Tot i així, es veu una vora clara en el color dels laterals, en algun lloc del mig: un color daurat agradable i, per sobre, ja està esvaïda.
Tot i així, crec que la meva mare només té corrents d’aire a tot arreu, i a aquest model no li agrada! L’estufa té un aspecte molt genial, el conjunt de funcions és excel·lent i el preu és només un conte de fades. Però però però ...

[Alicia]

Alicia,
si el pa és bo, només el llevat (excés) o corrents d’aire. I no obriu la tapa de cap manera durant la cocció. Fins i tot he posat una tovallola a la finestra (simplement no tanqui els forats de ventilació).

No hi ha un excés de llevat, segur, perquè per consell del fòrum l’he reduït a 2 h / l. Cuinar en aquesta estufa a casa: el mateix resultat. Tot i que no ... a casa ho vaig fer millor: no només va caure la cúpula de la meva mare, sinó que també es va formar un buit.
Vam decidir que ho intentarem reordenar al voltant de la cuina i, per cert, una bona idea sobre una tovallola a la tapa, gràcies!

[Alicia]

No hi ha un excés de llevat, segur, perquè per consell del fòrum l’he reduït a 2 h / l.

Alicia,
2h l. llevat és quants grams. farina? Coeu a Panas per 400gr. farina saf-moment vaig posar 1 culleradeta. (tot i que faig servir majoritàriament el viu o el llevat).

[Aynat]

Aynat, per Panasonic - això és molt, però per Kenwood ??? Segons la recepta de les instruccions ... generalment recomanen 2,5 culleradetes.

[Alicia]

Alicia,
Potser això serveix per 2,5 cullerades ràpides? Vaig coure pa senzill a Ken en 1 programa per a 400 g de farina 1,25 sembla llevat. Prou per a pa normal.

Això és pel programa bàsic, però, he mentit una mica: hi ha 2 i 1/4 h / l.
S'ha de reduir a 1,5 o 1,25?

[Alicia]

Alicia, però el pa no fa olor de llevat?

Si està activat 400gr. farina de blat llavors us aconsellaria que proveu de restar a 1,5 i després a 1,25 culleradetes. En principi, la quantitat de llevat no ha de dependre del model HP: les receptes són universals. Mireu les receptes de pa aquí, crec que per a massa no rica hi haurà una dosi estàndard de 400-450 g de llevat. farina a tot arreu fins a 1,5 cullerades de sopa, sense més.

oh, crec que he arribat a la direcció, finalment. noies i nois, tinc una pregunta. una de les meves noves conegudes no pot venir aquí sola i, per tant, vull escriure sobre el seu problema. primer va escriure això:

"Recentment hem comprat una màquina de pa KENWOOD BM210, que fa pa molt saborós. No hi ha moltes receptes per a ella. Potser algú en tingui receptes, si us plau, comparteix-la. He fet la següent conclusió per a mi: cal seguir la recepta fins al gram i configurar el programa correctament, la massa de pa . Aquest fabricant de pa conté 700 grams i 900 grams de pa. "


llavors això:

"Abans d’escriure aquí, vaig revisar molts llocs, receptes, tot no és tan senzill com sembla al principi. Vaig escriure específicament quin tipus de fogons tinc, necessito consells de persones experimentades que tinguin el mateix fogó, tinc preguntes.
Sé de dir que alguns fabricants de pa tenen un programa anomenat "Dough" o "Pelmeni": tot està clar, massa per a boletes, per boletes, etc. Tinc 1,2,3, ... i. etc. Fins a 12 programes (un només cuina melmelada), els 11 restants són massa, magdalenes, pa amb diferents variacions; és el que necessito assessorament de forners experimentats. He dominat el programa 1, això és pa blanc, resulta molt saborós. Vaig coure pa gris en aquest programa: no va tenir èxit, el pa va resultar ser enganxós. Volia consultar amb hostesses experimentades ".

i com que no tinc CV, quin és el seu problema, no ho entenc. algú pot ajudar la persona si us plau.

[Barbarita]

Vaig fer la següent conclusió: heu de seguir la recepta fins al gram més proper i establir correctament el programa, la massa de pa.

Barbarita, aquí hi ha un cant. El pes de la farina sempre és aproximat. Sempre s’ha de corregir.Molt gluten: hi hauria d’haver més farina ... bé, i un munt d’altres factors. Ai, però en poques paraules no es pot dir res ... Aquí les teories són fins a les amígdales ...
Com a mínim, heu de llegir Manual Administrador per coure pa de blat... Allà hi ha fotografies. La proporció correcta d’ingredients només es corregeix amb el tacte ... Les escates soles no són suficients ...

Bé, en aquest fil, hi ha prou discussions sobre aquest model en particular ... Amb les víctimes mortals ...

Hola. Comprat 210 avui. Ells el van portar per a una persona gran al camp / molta gent hi coure pa en forns reals, però l’importat és senzillament horrible / Comencem, com la majoria, amb la recepta 1. No hi havia res sec. llet: l’aigua es va substituir per llet /3,2% / Vaig ajustar l’escorça al màxim / reassegurat, de manera que segur / A casa, durant 5 anys, les balances electròniques van ser molt útils, de manera que tot està en grams. He llegit tots els missatges i he decidit, en principi, no reduir el llevat / pastisseria aro usada activa / - i confirmar o refutar la caiguda de la part superior. La cuina va fer la resta. El resultat és excel·lent. No es van trobar defectes en res. Potser l’únic que hi ha al camí. un cop vaig posar l'escorça al mig. Aproximadament una hora abans d’acabar el procés, vaig llegir sobre com es cobria amb una tovallola i també la vaig tapar, crec que no era necessari. El temps demostrarà la durabilitat i la fiabilitat del model i ja s’ha aclarit el fet que es cuini bé. Crec que posarem les nostres mans en altres receptes. Practicarem una setmana i ja amb les nostres observacions i consells l’entregarem amb valentia, els deixarem coure i alegrar-se.

[Breget]

Breget!
M'alegro que la meva experiència negativa no us hagi impedit obtenir un bon resultat !!! Si necessiteu alguna cosa, vingueu, les llums d’aquest tema (bé, això Aunath i jo) ajudarem tant com puguem!

Segon dia. El propòsit del sègol. Tot i així, segons la recepta / fins ara / i de nou sense llet en pols / no l’he trobat, la crema és a tot arreu, però encara no he conegut la llet. No tot estava en ordre amb el kolobok / el mesclador va trobar un punt suau i el va girar en va, el gruix es va quedar quiet, vaig haver d’intervenir, el vaig redreçar amb una espàtula de fusta, tot va tornar a la normalitat, va girar, va començar a girar. Durant el procés, la massa pràcticament no va pujar, aquest brot va resultar ser de 7 cm / pastat per 700 g, ahir blanc per 900 - va pujar a la galleda sencera / Avui he posat l’escorça al mig, en general es pot menjar, és clar, però definitivament cal canviar alguna cosa i venir al seu recepta. Si us ho feu per vosaltres, no fa por i no ens vam adaptar a això. Però he de dominar alguna cosa en poc temps i donar-la a un home de 70 anys (això és un avantatge negatiu / per CV). Tot i això, a jutjar per les publicacions del sègol, no em va molestar aquí, aquí no hi sou, no tothom té èxit amb mitja puntada. Provarem el següent sègol amb massa fermentada

Dia cinc. El brioix va resultar fantàstic, en algun moment la dona va afegir panses i fruits secs (rostits triturats; cacauets i anacards). Segons la recepta núm. 1, només la farina de sègol i 50/50 va resultar ser un pa meravellós / en contrast amb el blanc, es menjava més ràpidament /. Es queda especialment des del primer pa / blanc-primer post / trimestre de l'experiment. El matí del cinquè dia / el pa s’emmagatzemava en una bossa de plàstic i no a la nevera / el quart era molt apetitós. Va ser només una experiència amb "Doka-bread": una delícia fresca i, en el segon únic ocell, és fastigós menjar. Domestic fa honor al seu títol. Demà lliuraré el forn al seu propòsit, en general, amb la consciència tranquil·la. Pensant / d'alguna manera per casualitat, per necessitat ens vam trobar amb HB / sobre la compra per nosaltres mateixos. Vaig agafar això en vídeo M per 3790, Metro té Panasonic 250, que es troba a la regió de 5600. Crec que triaré Panas. Com que estic separant-me dels fogons, potser no donaré de baixa la Bole, encara que qui sap ... Resum: totes les publicacions anteriors em van ajudar en alguna cosa, espero que la meva també sigui útil per a algú. El forn 210 val els seus diners i ella sap cuinar pa. Si hagués treballat durant un any o més per a mi, m’hauria donat de baixa totalment, però de moment només el que veig. Molta sort a tots

Ahir a la nit, llegint el fòrum, vaig provar aquest forn per primera vegada. No vaig veure el kolobok. però el que va passar es va menjar, tot i la manca de cúpula i esplendor. Seguiré experimentant. Gràcies a tothom que va compartir la seva experiència i receptes!

No ho entenia: com cancel·lar el programa i iniciar-ne un altre? Vaig intentar apagar-lo per força, però quan el vaig engegar, el programa va començar des del mateix pont on el vaig deixar de la presa de corrent. l'estufa tossuda no va respondre als intents de suprimir el botó d'inici i el menú.

[Сedarusdeodora]

Сedarusdeodora!

El programa es manté en memòria durant un temps. No recordo exactament, ni 10 minuts ni 40 minuts. Està escrit al manual.
En resum, si l’apagueu i l’engegueu al cap d’una hora, però no començarà des d’aquest lloc, segur !!!

No ho entenia: com cancel·lar el programa i iniciar-ne un altre? Vaig intentar apagar-lo per força, però quan el vaig engegar, el programa va començar des del mateix pont on el vaig deixar de la presa de corrent. l'estufa tossuda no va respondre als intents de suprimir el botó d'inici i el menú.

Cal prémer i mantenir premut el botó Inici del tauler durant uns segons.

Ajuda !!!
Intento coure Brioche per segona vegada. no puja !!! bé, res de res. la primera vegada que vaig haver de llençar el que va passar. Ara el vaig treure: el vaig posar a prop de la bateria per apropar-s’hi tot sol. No sé què passa.
ho va fer tot exactament segons la recepta de les instruccions. programa 5.
que passa???

Atordit, el brioix és generalment la recepta més maca! El vaig coure tant amb llevat sec com viu, dissabte ho vaig pastar a Panas i el vaig coure en llaunes de paper per a pastissos. Ni tan sols sé què dir ...
Heu seguit el kolobok? ha de ser suau-tou, una mica "mocós". Llevat provat?

Llevat estàndard. segur. Els vaig coure moltes vegades, tot és excel·lent.
L’home de pa de pessic també era “just”.
I amb aquell brioix vaig fer exactament això: el vaig treure del fogó. a l'esquerra per pujar tot sol a prop de la bateria. Després, a prop del forn inclòs. aquell dia feia molt de vent fora. la casa és fresca. A les 2 de la matinada va pujar gairebé fins al cim! poseu-lo al forn. a les 4 del matí em vaig despertar de l’olor impressionant! Tot va funcionar!

No he trobat cap enllaç a la instrucció russa, així que la publico:
🔗

Molta sort a tothom

Amics, benvinguts!
Recentment em van donar aquesta màquina de fer pa, que va intentar coure el pa dues vegades. La primera vegada és pa de llet segons una recepta d’aquest o un tema veí sobre aquest model, la segona vegada: la primera recepta de les instruccions. Ho vaig fer tot clarament segons la recepta, vaig posar els ingredients en l’ordre correcte, però ... malauradament, les dues vegades el pa va resultar estar cru a l’interior i, segons la recepta del llibre, també es va deixar caure la part superior
A la cocció i només a la cuina, sóc un bullidor complet, de manera que no sé on cavar i on buscar un problema. Potser podeu recomanar alguna cosa?
No espero miracles ni delícies d'una màquina de pa, m'agradaria aprendre a fer pa blanc normal i en tindré prou
Realment espero la vostra ajuda!
P.S. Ah, sí! Fins i tot després de coure’l, el ganivet de la batedora de massa es va quedar atrapat al pa les dues vegades. Segons tinc entès, no s'adjunta en una galleda, sinó que es llença a la part superior i es retira amb la mateixa facilitat. O he fet alguna cosa malament?

comencem pel final

P.S. Ah, sí! Fins i tot després de coure’l, el ganivet de la batedora de massa es va quedar atrapat al pa les dues vegades. Segons tinc entès, no s'adjunta en una galleda, sinó que es llença a la part superior i es retira amb la mateixa facilitat. O he fet alguna cosa malament?

aquesta és una situació normal per a Kenwood, per a això s'adjunta un ganxo.

Ara sobre la imperfecció.

Ho preguntaré de seguida: heu llegit el lloc? vas seguir el kolobok?

La farina (cadascun i amb paràmetres específics d’humitat a l’apartament) pren aigua de maneres diferents. Per tant, al "començament del viatge", es recomana mirar al KhP durant el pastat i controlar la correcció del pa: per a un pa de blat, no hi ha d'haver cap mescla sota el pa, i encara més el pa no ha de pujar amb una coma a la paret. Si això passa, afegiu farina i, la propera vegada, reduïu lleugerament el líquid i torneu a comprovar-ho. Això us indicarà exactament la quantitat de líquid que necessiteu la vostra farina.
A partir de l'excés de líquid i el sostre s'esfondra i resulta pa humit.

Si el pa està massa atapeït (no hi ha prou líquid), la massa no pujarà bé, afegiu-hi una mica d’aigua amb cura (tot i que no es recomana), i la propera vegada augmenteu la quantitat de líquid o reduïu la farina; és millor afegir farina que afegir aigua.

La mida del pa era correcta? Deixaven refredar el pa, no el van tallar calent?

Amb prou feines he trobat aquest llibre jo mateix, de manera que us donaré un enllaç de seguida. "Llibre de receptes per a Kenwood VM-210" - https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=7130.0

Si us plau, doneu un enllaç de treball sobre aquest tema

[Clar de lluna]

Bon dia, Clar de lluna!

No donaré res! Han passat cinc anys des d’aquest post ... No sóc aquest post ... Ja no recordo aquella màquina de pa ...

[Clar de lluna]

Bon dia, Clar de lluna!

No donaré res! Han passat cinc anys des d’aquest post ... No sóc aquest post ... Ja no recordo aquella màquina de pa ...

Vaig tenir aquesta estufa a l'entresòl durant cinc anys i després em vaig atrapar ... i no hi ha res que valgui la pena a les instruccions ... i aquest és el meu primer hb ...

val la pena llençar kenwood i comprar el mateix Panasonic?

[Clar de lluna]

No ho crec ... (cervells molt cruixents ...) Kenwood té 210 pantalons amb cúpula. Em sembla que heu d’intentar aprendre a fer pa acceptable a Kenwood 210 i només canviar a Panas ...

Durant els darrers dos anys he tingut problemes amb Panas ...

... (un pensament molt llarg ...) si us atreuen les gestes, Clar de lluna, canvieu a brioixos / pastissos de Pasqua. Si funciona, aleshores boom per pensar més. Si no funciona, aneu a Panas.