Forn (forn). Penseu, escolliu, discutiu

[Cvetaal]

Tinc un forn amb piròlisi NEFF, sense extra. l’armari adjacent no té aïllament tèrmic, funciona des del 2009, el mobiliari està intacte

Així que crec que sí. Els forns amb piròlisi són, per tant, molt més cars que els convencionals, ja que estan fets d’un material més resistent i resistent a la calor, amb un bon sistema de refrigeració i amb 3-4 gots a la porta. CvetaalAmb quina freqüència s’ha de netejar amb piròlisi si es cuina sovint?

Lyudmila, tot depèn del que estigueu cuinant; si cuineu sovint aliments que esquitxen de greix, haureu de netejar-los més sovint. Cuino principalment en una bossa, paper d'alumini o sota una tapa, activo la piròlisi aproximadament 1 vegada en tres mesos

Vei, quin tipus de forn tens i quin tipus de neteja hi ha?

Tinc un Electrolux amb vapor sense cap neteja especial, just a la part inferior hi ha un recipient especial on s’aboca aigua, s’evapora i d’aquesta manera la superfície de l’interior del forn és més fàcil de netejar. El meu forn no s’embruta, així que no el puc comprovar, però els dubtes em turmenten que d’aquesta manera no es neteja molt, bé, si només el netegeu de seguida, ja que s’embrutava.

Hola! Trio el forn durant diversos dies. Vull que s’amuntegui alguna cosa, de manera que el temporitzador amb apagat, telescopis, graella, convecció i botons tàctils amb un munt de receptes
Però aquest sinistre el meu estimat marit va acceptar el forn en general amb una baralla, i amb la condició que jo triés el més barat, sense campanes ni xiulets, perquè no hi hagués res a trencar. Bé, l’entenc, reparacions a l’apartament, llavors caldrà endur-se tots els mobles i equips ... Però no voleu comprar absolutament ximpleries.
La pregunta és que he trobat el forn Electrolux EOB92200BX. Algú té aquesta unitat, quines són les ressenyes? I és possible demanar prestat material a la botiga Vasco? Moderadors, no ho penseu com una publicitat, em pregunto per què hi ha els preus? Gairebé un quart més barat que altres llocs. Per endavant

I és possible demanar prestat material a la botiga Vasco? Moderadors, no ho penseu com una publicitat, em pregunto per què hi ha els preus? Gairebé un quart més barat que altres llocs. Per endavant

No diré res específicament sobre aquest forn, però la botiga de Vasco és una estafa incomprensible. En qualsevol cas, mai no he pogut comprar res al preu indicat. Com a regla general, els seus productes ja no estan en estoc i, aleshores, arriba el correu brossa inútil amb els seus enviaments.

[Vei]

Vei, Elisabet, gràcies per la resposta! No hi vaig demanar res, però hi havia sospites. Per tant, no en va. ....

[lira3003]

lira3003, no, no necessiteu aquest gabinet. Això no és realment necessari.

Hi ha alguna preferència de color? Aquí en teniu un de bastant decent i molt econòmic: Electrolux EZB 52410 AK i aproximadament el mateix en acer inoxidable Electrolux EZB 52430 AX. 19 mil no són tant (la meva fa 9 anys costava 17, i només és una mica millor)

Hi ha punts febles: no hi ha un mode de retroil·luminació separat, probablement només una bombeta, no hi ha escalfador d’anells i coses petites similars que no es poden prescindir. Amb un escalfador d'anells, el preu és immediatament un plus de gairebé 10.000, però és estúpid allà, només com a mode independent (a la meva dona vella és en una empresa amb altres escalfadors), i això pot ser fantàstic per substituir la part superior + inferior + la convecció, de manera que definitivament no perdreu res ...

Però hi ha un temporitzador normal, i no aquest estúpid gir, és a dir, que podeu configurar la durada d’encesa, apagat o cocció. Però per calmar-vos, seria millor trobar les instruccions i veure exactament la configuració.Després d’haver-hi acostumat, en general és impossible prescindir d’un temporitzador d’aturada normal, ja sigui al forn o a l’estufa.))

Per descomptat, els models dos o tres vegades més cars seran més avançats i més convenients. Però definitivament no tres vegades.))

ps He comparat molt convenientment els models de la nevera ara, filtrant-me per algunes funcions notòriament costoses

[Bijou]

Bijou, Lenochka gràcies! La graella i la convecció estan disponibles en gairebé tots els models. Però el temporitzador d’aturada és una funció molt desitjable per a mi (el multicooker ens va espatllar). I no em molesto massa pel color que vaig a fer una ullada

Electrolux EZB 52410 AK i aproximadament el mateix en acer inoxidable Electrolux EZB 52430 AX.

[Bijou-Lena]

Bijou-LenaEspecifiqueu què és un "escalfador d'anells" i com fer-ne un seguiment a les característiques? o simplement córrer a la botiga i "sentir" cada forn.

Noies, bon dia a tothom !!
També va sorgir l’elecció d’un forn elèctric, ja que es necessita molta cocció precisament per a les nostres necessitats de confiteria.
Entenc que he de mantenir la temperatura, de manera que no hi hagi problemes ni amb pastes ni amb galetes, però com determinar si manté una temperatura constant o la temperatura salta ???
Considerat Electrolux des del 28t. p, però després d'una inspecció detallada a la botiga, quan s'obre la porta, tot el forn s'estén cap a l'exterior des de l'armari, a causa del fet que la part inferior de la porta s'aferra a aquest armari i hi recolza.
Benvolguts, digueu-me qui està content amb els seus

[Tanya-Fanya]

Tanya-Fanya, així a les descripcions.)
Mira, a la nevera vaig obrir un model més car d’Electrolux EOC 95651 BX

Llista de modes:

Fan + anular element + calefacció superior
Fan + anular element calefactor + calefacció inferior
Fan + anular un element calefactor
Ventilador + il·luminació
Calefacció inferior
Gran graella turbo
Calefacció superior + graella
Calefacció superior + calefacció inferior
Graella

***
I els models econòmics que he suggerit:

Modes de funcionament:
Graella + calefacció inferior + ventilador
Gran graella
Calefacció superior + inferior
Calefacció superior + inferior + ventilador
Calefacció inferior
Graella
___________________

L’escalfador d’anells és una espiral tan comuna, però instal·lat darrere del ventilador a la paret posterior. Ofereix un escalfament més ràpid i actiu (indirectament, la seva presència es pot detectar per la potència de la connexió del forn, normalment d’uns 3,5 kW) quan s’utilitza en tàndem amb un altre escalfador.

No en veig cap benefici, quan funciona només per si mateix, com un mode independent. Enceneu la part superior + inferior i només un ventilador i obtindreu el mateix i encara millor, perquè hi haurà una major uniformitat, perquè la calor d’altres escalfadors es transmet per radiació a tota la superfície.

Afegit el dimecres 31 d'agost de 2016 a les 13:51

però com determinar si manté una temperatura constant o la temperatura salta ???

Això no és una molla d'escriptori, per què hauria de saltar la temperatura?
Bé, per obtenir una super garantia, aneu amb la regulació electrònica, on la temperatura es manté una mica més precisa que amb un termopar convencional. Al mateix temps, molts d’aquests forns poden mostrar la temperatura real a la pantalla. Però per als detalls, això no és per a mi, acabo de llegir amb el cantó dels ulls, perquè encara no el necessito.

[Bijou-Lena]

Bijou-Lena,
Moltes gràcies! tot es va fer tan clar i entenedor! Mai no vaig fer cas de la presència d’aquest element anell, sinó que vaig veure la frase sobre escalfament ràpid en forns cars. Resulta que "és on està enterrat el gos".
Moltes gràcies!

[Tanya-Fanya]

Tanya-Fanya, però en absolut.
El més important és que aconsegueixis comprar el forn que serà el millor.

És a dir, si tinc la funció d’escalfar ràpidament el forn, hi ha aquest element anell?

[Bijou-Lena]

Bijou-LenaConsulteu les característiques d’aquest forn Gorenje BO635E20WG-M
🔗

Potser algunes de les noies teniu aquest forn? Compartiu les vostres impressions, si us plau.

[Tanya-Fanya]

Tanya-FanyaSí, sembla que res d'això, tot el que necessiteu és allà i, fins i tot, més a prop amb un telescopi.
Llavors .. he descarregat la instrucció.No veig un temporitzador per apagar, només veig la configuració de l'hora de finalització, i això és incòmode: sempre és més fàcil assignar una durada que calcular el temps per un rellotge real. Bé, el fet que als sensors tampoc no m’agraden, però probablement ara sigui el mateix a tot arreu, és que estic obsolet amb els meus botons.))

Sobre el temporitzador, puc preguntar al representant de Goreny en un altre fòrum, si és important.

Fa poc, també vaig tenir una selecció de forns al davant, em vaig instal·lar a Miraculos d’Ikea (el fabricant real d’Electrolux) amb piròlisi, té tot el que era important per a mi, és a dir, la mateixa piròlisi (espero que l’utilitzaré), telescopis, interruptors encastats, diversos temporitzadors apagats i fins i tot una cosa tan agradable com una sonda de carn. He estat provant durant 2 setmanes, per dir que estic encantat, això no és res a dir)) No hi ha tantes ressenyes sobre la tècnica ikeev, així que si algú està interessat, estaré encantat d'ajudar-vos a respondre les preguntes

Hola!
I digueu-me, si us plau, qui té quin mètode per netejar el forn? (Catalític, piròlisi)
Quins avantatges i desavantatges veieu?

Bijou-Lenochka, moltes gràcies per la vostra atenció i participació. El cap va per tot arreu, al cap i a la fi trio el forn, un gran ajudant.

Llavors .. he descarregat la instrucció. No veig el temporitzador d’aturada, només veig la configuració de l’hora de finalització, però això és incòmode ...

Sobre el temporitzador, puc preguntar al representant de Goreny en un altre fòrum, si és important.

Abans de demanar-vos que estudieu aquesta còpia, també he obert les instruccions. Només hi ha una petita atribució que la instrucció no és específica per a aquest model, sinó per a diversos. I com endevinar què s’aplica exactament a la meva? Al mateix lloc, cada lletra i número té un paper específic.
Respecte al temporitzador, el llegeixo a les instruccions que, un cop transcorregut el temps, el forn s’apagarà i emetrà un so durant 1 minut. O estic malentès

He captat tot sobre el representant de Gorenja de les vostres publicacions anteriors, moltes gràcies per la propina. Segueixo la discussió allà.

Oksyusha, estic sincerament feliç per vosaltres i felicitats per la compra d’aquest meravellós assistent de forn. La bellesa de la compra d’equips a Ikea és que la garantia de l’equip és de 5 anys. Ara a Ikea, aquesta tècnica l’elabora Electrolux. Però cal comprar aquesta tècnica en una altra botiga i la garantia és de només 2 anys.
Malauradament, totes les botigues Ikea són a menys de 500 km de mi.

Verge, una pregunta així. Tinc gasolina al meu nou apartament. Al principi, no vaig considerar un forn de gas, tinc molts aparells elèctrics i vaig comprar una estufa per a Shtebu en lloc d’un forn elèctric. I ara vaig pensar: potser també necessito un forn de gas? Fins que no es muntin els mobles, s’ha de resoldre aquest problema.

Sí, m’oblidava d’escriure sobre la garantia d’Ikea de cinc anys, i això també va tenir un paper important en l’elecció de la tecnologia, de fet, com el que també vam comprar per a les accions, quan el preu era 7 tones inferior. I d’alguna manera també em vaig oblidar del fet que Ikea no és a tot arreu, ràpidament s’acostuma al bé

[Anna1957]

Anna1957, Ho necessitava. Tinc una estufa de gas amb un forn. També vaig comprar un Electrolux elèctric enorme, especialment per coure. Tot perfectament. Però aquest any m’he enganxat a assecar les verdures, l’he provat en un forn elèctric; no és així, triga molt de temps i roda molt el taulell, està segellat, l’he d’obrir constantment perquè el vapor s’escapi. Vaig provar el mateix amb el gas, molt millor! La temperatura es manté estable com a mínim 100, almenys 80. La humitat s’evapora sense obrir la porta. El gas costa un cèntim. Ho asseco tot el dia. I la merenga ara no té problemes al gas. Tot i que pràcticament la vaig abandonar durant 2 anys. Però el correcte va resultar ser.

[Anastasia]

Anastasia, i tinc 2 assecadors (al principi tenia Isidri, després es va trencar i vaig comprar Travola, i després van reparar Isidri i en tenia 2). No m’assequo molt, no hi ha cap dacha. També vaig pensar en aquesta direcció (assecar, assecar), però no puc decidir-me

[Anna1957]

Anna1957bé, no ho sé, no tinc assecadora, probablement hi podré assecar, però potser és més ràpid al forn? Jo tampoc no tinc una residència d’estiu; Una altra merenga, però probablement sigui irrellevant per a vosaltres.Ara estic assecant una rosa mosqueta. També vaig pensar durant molt de temps que no necessitava un forn de gas, fins i tot volia substituir-lo per una placa de gas i fer només un armari (en part, serveix com a armari per a llaunes i paelles).

Bé, potser es tiraran algunes idees més sobre un forn de gas.

[Anna]

Anna, Vaig substituir el meu de gas per un altre elèctric sense lamentar-me. Estic molt satisfet. Encara que merengue molt bé i ho faig en elèctric. Sec: no necessito res.

[Anna1957]

Segueixo la discussió allà.

I, doncs, tot està en ordre. Almenys ahir hi havia un temporitzador. Fins i tot en el segon intent.

Anna1957, Duc designeu una sèrie de tasques per començar. És clar que la cocció a l’electricitat serà millor, quantes estufes de gas encara tenen forns elèctrics. Però si cuineu-estofeu alguna cosa, estic d’acord que hi ha més beneficis del gas, encara que només sigui per l’estalvi d’electricitat.

encara que només sigui per l’estalvi en electricitat.

Això és el que m’emociona, però fins ara no he cuinat res al forn, hi ha assecadors. Probablement no la necessito

[275]

A, per al sofriment, s’ha ocupat de les mesures, sobretot avui. Tothom pot comptar els diners de forma independent. És possible que les dades difereixin lleugerament per a diferents forns, però l’ordre bàsic dels números és probablement el mateix.

Per tant, donat: pa de 0,5 kg de farina, dividit en 3 baguettes i 1 paper de forn de pastissos de la mateixa quantitat de massa.
Forn Electrolux incorporat. La sala té 22-24 graus. El voltatge abans d’encendre el forn era de 220, després d’encendre’l es va enfonsar. Les lectures es fan de mitjana, perquè sempre hi ha fluctuacions.

El mode "superior + inferior" consumeix 1700 watts, el mode "escalfador d'anells + inferior": 2700 watts.
Calefacció fins a 275 El gr va ser de gairebé 20 minuts (tots dos modes es van utilitzar al seu torn) i es van gastar uns 0,67 kWh en això.
En total, la cocció del pa va consumir 1,12 kWh.

Després hi va haver una pausa, perquè els pastissos no van tenir temps de sortir, i perquè no sortissin a la cuina, però al forn amb aspersió, vaig refredar el forn (obrint la porta) a 45-50 graus, tot i que les parets, per descomptat, s’omplien de calor.
Després mitja hora de cocció a 190.

En total, em van costar 1,75 kWh coure pa i pastissos, però si ajustés els processos més a prop l’un de l’altre, sortiria menys.

Demà, probablement, repetiré els pastissos (necessito tirar la pruna), mesuraré el consum una vegada més, aquesta vegada només per provar-los sota una bombeta i coure una planxa de forn, després afegiré aquí.)

Espero que algú trobi aquestes dades interessants.

Oh, Len, aquest és l’anàlisi

Sí, anàlisi Che ... Feia temps que hi anava, però el vostre turment va provocar-ho, finalment.)) Vaig pensar que podria ser interessant planificar les vostres despeses per endavant. No en totes direccions, és clar, però almenys alguna cosa ... Ara sé que coure un parell de dotzenes de pastissos em costarà cinc rubles, una mica menys de galeta i una mica més de pollastre.

[Anna]

Anna, Vaig substituir el meu de gas per un altre elèctric sense penediments. Estic molt satisfet. Encara que merengue molt bé i ho faig en elèctric. Sec: no necessito res.

I després de deu anys d’utilitzar un forn de gas al país, el vaig canviar per un de elèctric. Sincerament, poques vegades l’he utilitzat, només per coure aus i pastissos grans, he utilitzat més un mini-forn elèctric d’escriptori. El forn de gas manté la temperatura, però s’asseca de manera desigual, era necessari canviar sovint les safates per llocs i, per descomptat, ni tan sols feia servir la calor que feia a l’estiu, tot i que hi ha un ventilador de refrigeració i un forn amb convecció i graella.

Fa una setmana que faig servir l’electricitat, he comprat Siemens HB 675G0S1 amb piròlisi, estic molt content fins que he provat tots els modes, però m’agrada molt, hi ha un temporitzador d’aparició, indicadors de calefacció i molts modes, guies telescòpiques, tancaments de portes, vidre de 4 capes, ventilador de refrigeració i fins i tot el règim de Shabat, encara no he entès per a què serveix
M’agrada molt, estic pel forn elèctric!

[Lena]

Lena, aquí estic, després d’aquests càlculs, només teòric, i em vaig inclinar categòricament cap al forn elèctric.

Abans havia escollit el gas, però tots els meus amics del fòrum d'una mare em van convèncer d'utilitzar electricitat. I després de trobar-me amb el càlcul del consum d’electricitat en els forns moderns, em vaig adonar que podia gastar 4 rubles (en el moment de l’elecció, era de 4 rubles per kW, ara com ara 4,81) per assecar un parell de pans Fins i tot la merenga - perquè la temperatura és molt inferior i, per tant, el cabal no serà tan gran. Tot i que si agafeu el màxim durant 3 hores (em triguen 3 hores), són uns 3 kW, no tant.

[Anna1957]

Anna1957El forn de gas és una massa de llevat molt seca. El meu forn de gas va resultar estar exposat des de 150 graus. Per tant, les merengues no es poden cuinar.
La graella de gas tampoc no va agradar.
Per tant, vaig prendre una decisió decidida: el gas superior i el forn elèctric

Per tant, vaig prendre una decisió decidida: el gas superior i el forn elèctric

Això si realment estalvieu ...
Perquè una bona inducció és moltes vegades més còmoda i ràpida.

I en general sóc partidari de l’electricitat, vivia en apartaments i cases, tant amb electricitat com amb gas. Definitivament, trio l'electricitat tant per a la cuina com per al forn. En primer lloc, és molt més segur. L’apartament és més net quan es cuina amb electricitat. Econòmic.

[Ninelle]

Ninellebé, el gas encara és més barat que l’electricitat. Per tant, no és molt clar el que és econòmic. Especialment a les cases amb subministrament de gas: el preu per kW és significativament superior al de les cases sense gas.

Afegit el dilluns 12 de setembre de 2016 a les 22:15

Més informació sobre l’elecció d’un quadre elèctric o de gas: el llum s’apaga regularment. Però el gas de tota la meva vida adulta mai no s’ha apagat. Per descomptat, és possible una situació d’emergència com un incendi (aquí, l’1 d’agost, una casa de 5 plantes estava en flames), però encara no puc imaginar altres situacions. No fa gaire temps, des del matí fins a última hora del vespre, ens vam asseure sense llum. Així, si més no, podeu cuinar un menjar o escalfar-lo a la nevera.

Tothom, noies. gràcies, finalment em vas convèncer que NO NECESSITO un forn de gas.

[Ninelle]

Ninellebé, el gas encara és més barat que l’electricitat. Per tant, no és molt clar el que és econòmic. Especialment a les cases amb subministrament de gas: el preu per kW és significativament superior al de les cases sense gas.

Publicat el dilluns 12 de setembre de 2016 a les 22:15

Més informació sobre l’elecció d’un quadre elèctric o de gas: el llum s’apaga regularment. Però el gas de tota la meva vida adulta mai no s’ha apagat. Per descomptat, és possible una situació d’emergència com un incendi (aquí, l’1 d’agost, una casa de 5 plantes estava en flames), però encara no puc imaginar altres situacions. No fa gaire temps, des del matí fins a última hora del vespre, ens vam asseure sense llum. Així, si més no, podeu cuinar un menjar o escalfar-lo a la nevera.

Amb l’aturada, estic d’acord. És cert que fa temps que no hi ha hagut aturades reals, uf, uf, uf. Però sobre l’eficiència del gas ... Encara costa diners i les modernes estufes, superfícies i forns elèctrics són molt potents i econòmics. Podeu subministrar tres comptadors tarifaris o dos comptadors tarifaris.

Podeu subministrar tres comptadors tarifaris o dos comptadors tarifaris.

Definitivament, això no és rendible. En el tema d'alguns els van discutir. A la regió de Moscou, definitivament no són rendibles només si teniu un estil de vida nocturn. I sóc una alosa, necessito dormir a la nit i el gas és encara molt més barat, ara menys de 60 rubles per persona al mes, som 4 persones, és a dir, menys de 240 rubles (no recordo la tarifa exacta). I la llum encara serà més cara. És poc probable que un quadre elèctric de cocció trigui menys de 50 kW al mes. I també solem tenir apagades, visc a la regió de Moscou, aquí no és tan estable

[Ànquica]

Ànquica, aparentment, només a Moscou és rendible. El meu germà i jo vam comparar (viu al sud de Rússia), amb el mateix metratge d’apartaments, però tenim més gent, més equip, paguem menys. Em poso pa, un rentaplats i, de vegades, una cuina lenta a la nit. Jo mateix estic dormint))))

I cuino pa al forn perquè no el pugueu posar de nit. I un mesurador trifàsic generalment no està clar per a qui està dissenyat. A la nit, hi ha una tarifa barata, 1,95 rubles, però és de 23 a 7.Durant el dia, la tarifa és la mateixa que en el pla de tarifa única, 4,81 rubles de 10 a 17 i una mica al vespre de 21 a 23. I al màxim 6,25 rubles és de 7 a 10 i de 17 a 21. Resulta que només hi haurà més alt.

Això si realment estalvieu ...
Perquè una bona inducció és moltes vegades més còmoda i ràpida.

A les cases antigues no hi ha connexió a terra i el cablejat és força feble a l’entrada de la casa.

A les cases antigues no hi ha connexió a terra i el cablejat és força feble a l’entrada de la casa.

Això sí ... ((Però, com es fa servir la planxa i la rentadora?), Bé, està bé, la rentadora triga 2 kW, de vegades amb una mica de pes. I ara els ferros semblen ser encara més potents. Tenim un límit de casa de 5 kW, tampoc no es pot overclock Enceneu dos dispositius de manera que penseu tres vegades, però algú de la casa activarà alguna cosa més per a si mateix?

Afegit el dimecres 14 de setembre de 2016 a les 02:47

Quasi em vaig oblidar d’acabar. Sobre els pastissos.))
Un cicle complet des d’un estat fred amb una llarga prova de bombetes (en aquest mode, el meu forn dura uns 50 W) i coure durant mitja hora a 190 grams requereix 0,756 kWh.
Això al nostre preu d’uns 5 rubles era de 3 rubles 78 copecs o una mica menys.

Hola! El forn vell es va rendir de sobte, en trio urgentment un de nou, el pressupost es redueix greument, un màxim de 15 mil, preferiblement menys. Però, al mateix temps, no es necessita cap xinès ((Potser algú ha comprat alguna cosa recentment? Comparteix la teva experiència !!)

Tinc Bosch i Electrolux amb tots dos molt contents

Hola! El forn vell es va rendir de sobte, en trio urgentment un de nou, el pressupost es redueix greument, un màxim de 15 mil, preferiblement menys. Però, al mateix temps, no es necessita cap xinès ((Potser algú ha comprat alguna cosa recentment? Comparteix la teva experiència !!)

Fa un mes vaig comprar Hansa per 12.000, el meu vell també es va cobrir de manera inesperada ((per cert, hi havia un xinès) no va poder suportar-ho durant dos anys ... I els meus amics tenien un Hansa europeu des de feia 7 anys, m’ho van lloar, el van lloar, així que em va semblar sense pensar-ho, se la va endur.

[elenaki]

elenaki, té un mode superior + inferior?

Fa un mes vaig comprar Hansa per 12.000, el meu vell també es va cobrir inesperadament ((per cert, hi havia un xinès) no va poder suportar-lo durant dos anys ... I els meus amics tenien una Hansa europea des de feia 7 anys, me la van lloar, la van lloar, així que em va semblar, sense pensar-ho, se la va endur.

I com es cou amb tu? a tothom li agrada? i no em diguis el nom?

Afegit el dilluns 19 de setembre de 2016 a les 08:38

Tinc Bosch i Electrolux amb tots dos molt contents

Digues, digues) Quin tipus de models i què t'agradaven?

Kolobolok,
Voleu dir un model? BOEI62000015. Sí, tot es cou perfectament, tot i que les característiques no indiquen la convecció. Fins i tot hi ha una graella: la vaig provar ahir per primera vegada i em va agradar