Cultures inicials: en preguntes i respostes

Això és normal?

És genial! El vostre cultiu inicial va manejar la farina de cereals integrals gairebé sense gluten? Això es fantàstic! 200 gr. gra sencer i 300 gr. prima de blat: aquí es necessita una massa agra forta. El vostre és bastant viable, per què començar-ne un altre, cada vegada es mostrarà millor amb cada cocció. Per descomptat, si no el deixeu peroxidar.

Gràcies, tranquil·litzat, inspirat!

Disculpeu per endavant les meves estúpides preguntes. Tinc preguntes sobre la francesa. Vaig créixer una densa tradicional (a causa del poc treball d'Internet i de la manca de temps, no puc processar la informació acumulada al fòrum), no trobant una recepta per coure pa en KhP a la tradicional, la vaig convertir al 100% (és això líquid?) I cuino mentre pa de Raisin ... Però ho aconsegueixo amb acidesa. Emmagatzemo el llevat a l’ampit de la finestra, l’alimento un cop al dia. i coure tots els dos dies. 10 g de massa agra 20:20 de farina / aigua, quan no estic al forn, i 10 g de massa agra i 100: 100 de farina / aigua, quan vaig a coure. Durant 6 - 8 hores, es duplica el llevat i tot queda segons la recepta.

Però ho aconsegueixo amb acidesa. Emmagatzemo el llevat a l’ampit de la finestra, el menjo un cop al dia. i coure tots els dos dies. 10 g de massa fermentada 20:20 de farina / aigua, quan no estic al forn, i 10 g de massa agra i 100: 100 de farina / aigua, quan vaig a coure. Durant 6 - 8 hores, el llevat es duplica i tot queda segons la recepta.

Acumula àcid en un dia. El meu menjava a l’ampit de la finestra cada 8 hores i no tenia acidesa. Però això és 3 vegades al dia. Després vaig començar a donar-li 100 g d’aigua i farina sobre una cullera (uns 20 g) de massa fermentada, volia alimentar-la 2 vegades. Però no hi era! Ella només va començar a desviar-se. Al cap de 8 hores sembla que és massa aviat per alimentar-se, però després de les 12 ja és massa tard.

I jo, si vull no alimentar-me més temps, prenc una petita quantitat de massa fermentada i l’alimento amb una gran quantitat de farina, per dir-ho així (mantenint les proporcions, és clar), però la meva veritat és gruixuda ...

I jo, si vull no alimentar-me més temps, prenc una petita quantitat de massa fermentada i l’alimento amb una gran quantitat de farina, per dir-ho així (mantenint les proporcions, és clar), però la meva veritat és gruixuda ...

Em remeto fresc per emmagatzemar
El dia és a l’ampit de la finestra. És cert que també hi fa calor: 20 graus.
I pel pa, me’n faig prim. Així que camina: de fresc a líquid i cap enrere

Em remeto fresc per emmagatzemar
El dia és a l’ampit de la finestra. És cert que també hi fa calor: 20 graus.
I pel pa, me’n faig prim. Així que camina: de fresc a líquid i cap enrere

I em vaig acostumar a la francesa espessa. Prenc tot el necessari per a la recepta, la resta és petita (i sempre és petita, ja que no puc resistir-me a menjar una francesa gruixuda) menjo més (per dir-ho per al futur), i el que necessito a la recepta n’afegeixo un a un (vull dir farina i aigua) a la quantitat necessària de massa segons la recepta i truncada. Negoci aleshores? Tot funciona. I abans d’intentar calcular alguna cosa, tornar a calcular de líquid a gruixut ... tota una molèstia ... Però tot és senzill, potser m’equivoco, és clar, però no sé traduir les receptes correctament. I així: fart d’un 100% d’humitat i vaja! En aquests 50 g d'arrencada, no hi havia molta diferència en la sensació que el llevat fos espès o líquid. I la cervesa ja és 100%

Moltes gràcies, estimats, pel vostre suport i advertència. Vull molt un deliciós pa blanc. Jo cuino negre (sègol) en "etern", segons la recepta d'Arki. Resulta molt saborós. Que Déu us concedeixi tota la salut, la paciència i tot el millor.

Digueu-me, si us plau, quina diferència hi ha entre la cocció de pa de blat de sègol a la massa eterna de sègol a partir de blat a l’eterna farina de blat de 1 grau superalimentada en una màquina de fer pa? En general, hauria de ser més fàcil pujar a un cim de blat? Cuino el sègol així: pasta de 15 minuts pastant, 5 minuts pastant manualment i la meva galleda, traieu l’espàtula, comprovant durant 70 minuts (s’escalfa) i, de nou, per al programa la massa (20 minuts a temperatura ambient + 70 s’escalfa) i coure 10 + 60. Es pot coure blat així o cal canviar alguna cosa?

Digueu-me, si us plau, quina diferència hi ha entre coure pa de sègol amb blat de moro etern de sègol a partir de blat amb farina de blat de 1 grau superalimentada eterna en una màquina de fer pa? En general, hauria de ser més fàcil pujar al cim d’un blat? Cuino el sègol així: una massa de 15 minuts pastant, 5 minuts pastant manualment i la meva galleda, treuro una espàtula, provant 70 minuts (s’escalfa) i, de nou, per al programa la massa (20 minuts a temperatura ambient + 70 s’escalfa) i coure 10 + 60. Es pot coure blat així o cal canviar alguna cosa?

El blat pressuposa un pastat intermedi durant la fermentació

El blat pressuposa un pastat intermedi durant la fermentació

Programa estàndard 10 pastat 10 proves 15 pastat i treure la pala?

Programa estàndard 10 pastat 10 proves 15 pastat i treure la pala?

Em referia al pastat durant la prova, no al pastat. Quan la massa puja, s’ha de pastar, tornar a descongelar i després coure
per exemple Puntes
O bé Francès
Mireu per entendre el principi

Mirat Puntes i algun altre blat sense llevat, n'hi ha a tot arreu massa (d'un cop d'ull, massa = llevat alimentat, és així o no entenc alguna cosa?). I Cuinar en una fleca que no sigui de forn temperatura.
I Francès estava fent amb llevat al sègol etern del programa, pa francès (en tinc 3,50), va resultar un pa gris meravellós. Vaig provar-ho sense llevat al blat, vaig passar una bona estona mirant 5 minuts abans de coure; es troba al fons. Vaig haver de parar per aixecar-me i quan ja em vaig aixecar podòxid... Vaig intentar pastar la massa del programa i deixar-la per a la prova; puja, però la molla dens, mullat mullat "humida"... Vull blanc per al te, de manera que gairebé àcid i exuberant. Com ser que aconsellis?

ha crescut dos llevats: MK de Admin i "etern". Tots dos sobre farina de sègol. Tots dos mengen i viuen bé. Gràcies als membres del fòrum per les històries detallades sobre la vida de les cultures inicials.
I ara són "branqueta i branqueta"
ara l'etern s'ha transferit a la farina de blat, de manera que el llevat sigui blanc i menys àcid. Ara hi vaig posar un pa amb llet Sourdough ("a la" perquè hi vaig afegir una barreja d'herbes italianes i oli d'oliva).
Va abocar 100 ml d’aigua a les 4-5 cullerades restants de la massa fermentada i va posar 100 grams de farina de blat de primera qualitat ... en 3 hores, gairebé la va duplicar. Recta resulta una mena de "olla màgica".
1. com calmar-lo ara ??? deixar de banda 4 cullerades i refrigerar-les? quant? al següent. vestit superior?
2. Què més es pot coure a més de pa? Vaig anar a buscar receptes de massa per a panets de massa fermentada.

[Anna-Mish]

1. com calmar-lo ara ??? deixar de banda 4 cullerades i refrigerar-les? quant? al següent. vestit superior?
2. Què més es pot coure a més de pa? va anar a buscar receptes de massa per a panets de massa fermentada.

Anna-Mish,
1. Per exemple, agafo un màxim de 50 g de massa fermentada i l’alimento amb 50 g d’aigua + 50 g de farina, si és una dona francesa líquida, si és gruixuda, doncs respectivament 28 g d’aigua i 50 g de farina. Si no cuino tots els dies, alimento una culleradeta amb la mateixa quantitat. I agafo una culleradeta de massa fermentada de sègol i l’alimento cada dia sense llençar res, de manera que el dia de la cocció ja tinc preparada la quantitat necessària de massa fermentada a la massa. A mi, igual que Vika (vaig aprendre per consell seu), m’agrada introduir a la massa tota la farina de sègol posada segons la recepta en forma de massa fermentada. Sí, i el sègol en general pot mantenir-se al fresc més temps sense alimentar-se.
2. Jo, igual que vosaltres, vaig comparar aquest llevat amb l'olla màgica "olla - bullir" o fins i tot amb l'etern pa de Belyaev. Després m’hi vaig acostumar, ja que escrivia per alimentar-la en petites dosis, de manera que resultés tant com fos necessari per al dia desitjat. Però fins que no vaig arribar a això, vaig esculpir un munt de pastissos, panets, etc., etc. en gran quantitat) Els nens estaven encantats !!! Proveu-ho, potser us convé alguna cosa:
Pastissos, panets, pastissos de formatge amb massa fermentada (sense llevats industrials)
Trena magra amb llevat sense llevat
Magdalenes magres de fruita seca per a la nostra estimada!
Creps amb llavors de rosella
Ah, però mai se sap què més se us ocorre! Hi hauria temps i ganes! Experimenteu i tindreu èxit, compartiu-ho també amb nosaltres.

[Pastissos, panets, pastissos de formatge amb massa fermentada (sense llevats industrials)]

Pastissos, panets, pastissos de formatge amb massa fermentada (sense llevats industrials)
Trena magra amb llevat sense llevat
Magdalenes magres de fruita seca per a la nostra estimada!
Creps amb llavors de rosella
Ah, però mai se sap què més se us ocorre! Hi hauria temps i ganes! Experimenteu i tindreu èxit, compartiu-ho també amb nosaltres.

només segons la vostra primera recepta (pastissos, panets, etc.) i poseu la massa fa un parell d’hores. només va reduir a la meitat les proporcions. A veure què passa. Avui ja no cuinaré, posaré la massa a la nevera (el principal és que tampoc no fuig allà).
Gràcies pel consell d’alimentar una petita porció en dosis petites.

Digue'm si us plau. Vaig comprar una massa seca "Chiabata". Voleu afegir-lo sec a una galleda de HP o fer-ne una massa?

Anna-Mish, espero que us agradi! Si tan sols no es desprengués en tantes hores. Com va funcionar després?

Digue'm si us plau. Vaig comprar una massa seca "Chiabata". Voleu afegir-lo sec a una galleda de HP o fer-ne una massa?

Afegiu-lo en sec. En aquest cas, es necessita llevat.
I què, no hi ha instruccions per a ella? Normalment es diu al paquet.

No sé on posar la meva pregunta sobre la massa fermentada de producció: com utilitzar-la correctament i quin tipus de pa hi podeu coure Com preparar-la adequadament per posar-la a la massa ...
I després vaig fer una comanda a través de la botiga en línia i no l’he utilitzat ni una sola vegada

[Viki]

VikiGràcies Una versió de la recepta del pa està escrita al pot, en què el llevat i les masses de llet són de 100 g. Vaig intentar posar-lo sec, i també el vaig diluir amb aigua i en vaig fer una massa. Es troba a la nevera com un llevat normal. Vaig intentar coure-la amb ell, però no puc esbrinar quanta aigua es necessita a la recepta, després la massa s’estén per la safata de forn i el pa és dur com una galeta. Potser és la farina, és clar. Tinc farina diferent tot el temps.

Fa uns 3 anys, em va cridar l’atenció una recepta per a una simple massa de sègol. I només ara vaig decidir plantejar-lo. Vaig pastar la massa, el gruix del quefir i la vaig posar en un lloc càlid: una tovallola plegada 4 vegades al radiador. Al cap d’un dia, no em va fer cap impressió, la va deixar 8 hores més. Tot i que l’efecte va ser el mateix, la curiositat va prevaler. Va afegir 100 ml d’aigua, va abocar 200 ml de farina de sègol, va estirar la pel·lícula de polietilè, fixant-la amb una banda elàstica, va fer una punxada a la pel·lícula amb la punta d’un escuradents i la va posar al seu lloc original. Al cap de 2 hores, el llevat donarà suport a la pel·lícula amb una cúpula. Vaig haver d'assetjar i refrigerar urgentment. I el pot tenia 700 ml, contenia 200 ml d’aigua i 260 ml de farina. Ara la pregunta és: què fer amb aquesta petita quantitat de massa fermentada, si es recomana que 500 g de farina tinguin 300-400 ml d’una massa tan àcida? Llenceu-lo i afegiu una mica de farina a un pot sense rentar, afegiu aigua i en un dia prepareu la quantitat necessària de llevat en un pot d’1 litre o torneu a començar: no hi ha diferència de temps.

eugeha, per què llençar-lo? Doneu-li la quantitat necessària, tenint en compte 1 culleradeta. per a futures "plantules"

Al pot s’escriu una versió de la recepta del pa, en què el llevat i les masses fermentades són de 100 g.

Quants? 100 g? Així doncs, no es tracta d’una massa agra de 100 g, n’hi ha 90 a la farina i una mica “acidificant” i “millorada”.
I la massa per a la ciabatta hauria de ser molt humida. Quan es cou al vapor, s’infla.

És clar que no només hi ha llevat. Em pregunto per què fem massa amb llevat premsat i posem aquest entrant sec. Potser si en feu una massa, funcionarà millor?

Com a resultat, va coure pa amb un contingut inferior de farina menys la farina i el líquid inclosos a la massa fermentada. Es basava en la recepta del pa de llevat "Sègol amb un bell sostre". Des de l’inici del pastat fins a la cocció es van trigar 2 hores i 45 minuts. La massa de prova es va duplicar, la cúpula va començar a caure. El pa va sortir amb un sostre una mica caigut. Ara el pa es refreda.

Probablement estic aquí, amb les meves preguntes S’han escrit moltes coses, llegides; no rellegiu, segur que ho llegiré tot, però sento que mentre trobo respostes a les meves preguntes, les meves cultures inicials es debilitaran o què més els pot passar?
Si no és difícil per a algú, responeu-me a la meva, crec que les preguntes no són molt difícils:
Tinc dues masses fermentades, el quefir i el sèrum de llet, vaig escriure sobre elles detalladament al tema: Sourdough for infusion of kombucha (va passar així).
Ara és el dia 4. Ahir la massa agra del sèrum tenia una olor desagradable i avui ha començat a semblar-se a l’olor de xucrut, puja malament, com un dit. És normal?
La segona massa seca d’ahir tenia l’olor de les pomes en descomposició, i avui s’ha barrejat amb l’olor d’alguna cosa ja preparada, no sembla que creixi malament, es duplica. Quan es pot coure el pa amb aquest llevat?

Després de la següent alimentació, va arribar fins a la tapa del recipient, vaig haver de canviar-lo a un recipient més gran. En fer la transferència, sentia una olor clara d’alcohol. Com he entès, això és el que necessiteu, l’olor de la massa dura madura?

Hola, estimats entrants! Encara estic en l’etapa de familiaritzar-me amb l’ús de masses per coure pa amb un rebuig total del llevat (com si estigués doblegat). A causa de problemes de salut, cuino només pa de gra sencer, de vegades hi afegeixo una mica de farina de sègol. Fa més de cinc anys que cuino a Panasonic. Ara ja hi ha un enorme desig de canviar a una cultura inicial, fins i tot he trobat la temperatura per mantenir la cultura inicial a 12 graus. Si us plau, em podeu dir si és possible coure pa de gra sencer al 100% sense millores de massa fermentada i hi ha una massa dura de gra integral? Salut a tots!

Si us plau, em podeu dir si és possible coure pa de gra sencer al 100% sense millores de massa fermentada i hi ha una massa dura de gra integral?

Per descomptat que n’hi ha! Vegeu aquest Secció del fòrum sobre pa de massa fermentada - Feu clic a l'enllaç i trieu les receptes.
I benvinguts al nostre fòrum!

Hola a tothom! Moltes gràcies per la vostra càlida benvinguda! Fa gairebé dues setmanes que estic assegut i llegeixo un fòrum sobre llevats. Fins que vaig llegir a la "farineta" del meu cap. Per què vaig demanar un pa de gra sencer al 100%: pràcticament a tot arreu, es cou al forn amb farina, prima o sèmola o amb llevat. Pel que sembla, la negativa als additius no és aguda davant de la gent. En una màquina de fer pa, cuino pa completament integral, però amb llevat. i no sempre té bon gust. Per descomptat, el resultat depèn molt de la farina, però tenim farina envasada amb "Zhmenka", sempre de diferent qualitat. Ara ho entenc: he de passar de la teoria a la pràctica més ràpidament i guanyar la meva pròpia experiència en l’ús de ferments. Però de sobte, si algú cou un gra sencer al 100%, responeu.

Però de sobte, si algú cou un gra sencer al 100%, responeu.

Així que cuino Pa integral amb fruits secs
Ajusteu els farcits i el sucre al gust. El vaig coure a HP (necessiteu un control de proves, potser haureu d'interrompre el programa i deixar-lo "pujar" més temps) i al forn

Ai Arka, el pa és increïble !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! És possible sense albercocs secs i prunes prunes? Cal canviar les proporcions d’aigua i farina? Les vostres cistelles de prova són super! Em vaig adonar que treure la massa fora del cistell de prova és tot un art. Estàs ben fet!

[vasaby872008]

vasaby872008Actualment estic fent servir una massa agra per a farina de gra sencer. Només una bomba, la massa puja alhora.

Hola McCleod! Diverses qüestions alhora: la massa fermentada es cultiva alhora amb farina de gra sencer; coure pa 100% de gra sencer? Si és així, descarteu la recepta.

És possible sense albercocs secs i prunes prunes? Cal canviar les proporcions d’aigua i farina?

Podeu, ja he escrit que els farcits estan a la vostra discreció, voleu posar-los, podeu prescindir-ne.
Quan es tracta d’aigua, cada farina té un comportament diferent, de manera que utilitzeu la quantitat de la recepta com a guia.I feu el monyo perquè, al començament de la prova, mantingui la seva forma, no s’escampi, però tampoc sigui dens: per coure sobre una planxa per coure (paper de forn) i, ​​si es cou al forn d’alguna forma, la massa pot ser més suau.
I pel que fa a la cistella, és senzill, el més important és triar la forma en mida.

Gràcies, Arka, per la resposta. Pel que fa a l’aigua, ja vaig entendre que la farina sempre és diferent. Així que intentaré coure el pa de la llar d’un pa.

Pel que fa a la massa fermentada, abans de coure, alimento el meu sègol en dues porcions amb farina i, si escau, en un lot

Arka, acabo de mirar el teu Khlebushek: una bomba! Fira! La segona vegada que alimentes l’entrant amb la farina de la recepta?

Hola McCleod! Diverses preguntes alhora: la massa fermentada es cultiva alhora amb farina de gra sencer; coure pa 100% de gra sencer? Si és així, descarteu la recepta.

Sobrealimentat de etern per a farina de blat de 1 grau i després per a gra integral. Estic segur que es pot ometre l’etapa amb el grau 1 (quin tipus de farina he trobat amb això i l’he esculpit).
No, no cuino els cereals sencers completament (ho vaig coure una vegada, el meu ho vaig provar i vaig dir que era sa, però no molt saborós). Cuino 550/175 sol / cz.

Moltes gràcies per la ciència, McCleon! Bona sort!

Aquesta pregunta: hi ha alguna diferència de quina massa fermentativa s’ha d’utilitzar? De fet, en qualsevol cas, la producció de massa fermentada és el cultiu de bacteris làctics a la massa.

Per cultivar la massa fermentada de sègol, generalment només feia servir 1 cullerada de postre de iogurt casolà a Activia, que conté bifidobacteris, per 150 ml d’aigua tèbia sense bullir. Ahir, al forn de pa, vaig fer servir gairebé tota la massa àcida viscosa disponible. Va posar una nova porció sobre el que quedava en una fina capa a les parets de la llauna. Va abocar 300 ml d’aigua tèbia, va barrejar 200 g de farina, al CF en mode de pasta durant 1,5 hores. El pot de 700 ml ja era a sobre del penjador. Remogut a l’estat inicial i al hol-k. Al cap de deu hores, es va quedar a la creu amb un barret escumós. Remogut, tirat de menjar nou. pel·lícula. En 12 hores estava fins a les espatlles d’una llauna. Miro quan es calma i s’assenta. Cuino pa sobre una massa tan madura. Després de pastar sègol de blat, el suporto durant 1,5 hores, en cas contrari acabarà. El pa és finament porós, gairebé com el llevat.

Hola a tothom,
intentant fer créixer la meva primera massa fermentada, vaig decidir fer-la amb panses i farina de blat. Va bombollar i va augmentar una mica el volum. Avui és el tercer dia .... Val la pena, gairebé no hi ha bombolles, miro per les parets, també hi ha una massa sòlida sense bombolles, potser he perdut el moment i s'ha apagat o simplement ha deixat de funcionar ???
I, tanmateix, l’olor ... no sé quina olor hauria de tenir una massa àcida normal, el meu marit arrufa les celles i diu que fa olor com si algú s’hagi perdonat (perdoneu-me) i ja no vull cuinar res.
Què vaig fer malament?
Sembla que he intentat fer-ho tot segons la recepta i les recomanacions ...

Bona nit!
Sóc nou en el tema de les cultures inicials, però també vaig decidir provar-me i em va sorgir la pregunta: què és el 100% de cultura inicial i el 150%? Què són aquests llevats i en què es diferencien? Potser, per descomptat, una pregunta estúpida i ja s'ha discutit en algun lloc (no l'he vist enlloc) dir o donar un enllaç

... Què és el 100% de massa fermentada i el 150%? Què són aquests llevats i en què es diferencien?

Aleshores teniu un curs curt: només hi ha dues cultures d’entrada: sègol i blat. Independentment de com l’hagueu cultivat. A les panses, al llúpol, només a la farina, al raïm o ... a una altra cosa. Si està escrit a la recepta "massa fermentada de sègol": es tracta de qualsevol massa fermentada de farina de sègol. Blat - respectivament sobre blat.
I el 100%, 150%, etc. és el contingut d'humitat de l'arrencada. Si és 100%, això vol dir que per cada 100 g d’aigua de la massa fermentada hi ha 100 g de farina. Això s’anomena “percentatge d’hidratació” i indica la quantitat d’AIGUA per cada 100 g de farina. Tot i que a Internet us trobareu amb el fet que algú indiqui el contrari, sovint és així.

VIKI moltes gràcies per la resposta. El vostre producte de sègol semielaborat està a punt avui i Darnitsky ja està al forn (la segona meitat del llevat) segons GOST, estem esperant

Aquesta és la meva primera experiència inicial. Necessiteu consells: com entendre que el llevat està madur? Crec 2 cultius inicials, sègol i blat integral, tots dos començats amb 50/50 d’aigua / farina i continuo alimentant-me. És a dir, deixo 50g. massa fermentada, afegir 50 farines + 50 aigua.
Han passat 9 dies, m'alimento al matí i al vespre, no el poso a la nevera. Em tapo amb un tovalló.
Fa una bona olor a llet agra, al sègol, però, a sobre d’un recobriment blanc apareix (una mica) a l’escorça d’assecat, al blat no s’asseca res i no es torna blanc.
S'eleven, però sense fanatisme, 2-2,5 vegades, i comencen a caure, l'olor gairebé no canvia des del principi, res no es liqua, etc. En general, no veig que estigui madura i madura :)).
Gairebé ho vaig oblidar: ahir el blat estava avorrit, així que li vaig afegir llet agra. Animat. Així que realment no sé què és))
Metge, fes un diagnòstic!)). Cuinar alguna cosa ja o aviat?
Marxaré per al segon maig durant 5 dies: el poso a la nevera o millor en bones mans per a una sobreexposició?

I, tanmateix, no entenc de cap manera: els llevats comprats en sec: són llevats en el sentit complet de la paraula? És a dir, els podeu coure sense llevats? O encara és impossible? Tinc comprats Böcker Rogen i Böcker Germe German, però per què, no ho sé.

... cultius inicials comprats en sec: són cultures inicials en el sentit complet de la paraula?

No. Es tracta d’agents acidificants. Contenen farina i àcid. Si substituïu qualsevol d’elles a la recepta per una cullerada de vinagre de poma, obtindreu el mateix efecte. Bé ... gairebé qualsevol. Alguns també tenen un toc de farina de malt.
Es necessiten com a nutrició addicional per al llevat. Per tant, no poden prescindir del llevat.

Viki, gràcies per la resposta, jo mateix sospitava d'alguna cosa així, és una llàstima que no hi hagués cap altra paraula per al nom, la gent està confosa
Vaig decidir provar el meu llevat jove amb panellets. Vaig posar la massa durant diverses hores. Va resultar comestible, però àcid i una mica gumós. És així com hauria de ser? Potser és massa aviat perquè surti? Una setmana i mitja.