ombra
La pau amb els forners!
Tinc una estufa TPTIMA des de fa un any i no puc fer res, excepte el pa normal i el francès

per la qual ??? qualsevol recepta del lloc és adequada
onv1971
Així que ho vaig llegir tot i vaig estar molest, tinc un Mulya 5002, la impressió és que es trenquen tots ... Volia comprar un Panasonic 255, però el tenim el més car i el 500 hryvnia més car que Muli (això suposa uns 2500 rubles), per a mi Això ja és massa .. I n’hi ha, cent consideren que Mule és el més fiable?
Marca de verificació
I, per desgràcia, no puc votar pel meu HP optimum CH-9020, però no figura a la llista
El meu ajudant ha estat amb mi des de fa 10,5 mesos. Abans d’ella, no tenia rotllos, sinó algunes pedres
Stern
Oda al fabricant de pa

cantat a la melodia d’un vell èxit: "Sincerament, us ho hem de dir
Necessitem més vida de noia ... "
Us ho he de dir sincerament
Tothom necessita un fabricant de pa a l’estranger!
Bé, on és el pa habitual per arribar aquí?
I no vull menjar conservants!
El pa negre és el meu amor! 🔗
El vaig tornar a trobar amb una màquina de fer pa!
Ara froto les gepes amb all!
I els menjo amb sopa i borscht! 🔗
-------------

Com viure sense HP?! Digueu-me, digueu-me!
On estic sense ella? Sí, enlloc!
No és estrany que tothom estaria content de tenir una unitat.
Ah, fabricant de pa! El meu ajudant, amic i germà !!!

liberiam
Tinc HP Daewoo Int. DI-9154 ja és mes i mig.
Daewoo no l’ha trobat a la llista de votacions i és massa aviat per votar: ha passat poc temps des de la compra
neo1288
Eh-eh ... Però la meva dona i jo vam decidir, el 8 de març, unir-nos al forn, vam comprar LG ... I després de treballar un dia, em va ordenar que visqués molt de temps: ho vaig haver d’arrossegar al servei, però semblava que ho solucionàvem. Ahir vam aconseguir el primer pa amb èxit :)
popravchik
Vaig votar a favor de Moulinex, o més aviat en contra, tinc un model 5002. Va funcionar normalment durant tres mesos, després va passar un error a l'electrònica (va donar un error E-01) i els coixinets van caure. S'ha reparat un mes amb garantia. Amb molta dificultat vaig trobar el seu servei a Jarkov. Segons els reparadors, van canviar la unitat i algun tipus de sensor, tothom el portava de París durant un mes) Mentre funciona, però, a jutjar pels sons i els anells de xips metàl·lics que hi ha al voltant dels eixos, és hora de preparar-se per al següent. I encara no he pagat el préstec per això. Aquí teniu un fabricant europeu per a vosaltres. Agafaré el següent LG, costa la meitat del preu i la qualitat dels coreans ja s’ha convertit en bona. Panasov malauradament no és a la nostra plaça
popravchik
Cita: administrador

Així doncs, tenim molts d’aquests equips “fabricats no a la Xina”, només que són molt més cars que els equips convencionals i no tothom s’ho pot permetre.

Cal decidir-ho immediatament: més barat, però de la Xina, o més car, però una marca autòctona.

Us feu aquesta pregunta de seguida, abans d’anar a comprar.
També vaig decidir compartir la meva experiència d’utilitzar una mica la tècnica. Em va agradar la tecnologia Bosch-Siemens. Aquí el recorreré per l’aspiradora Siemens: 5 anys, muntatge a Alemanya, funciona fins a 5 minuts, després apareix una olor ardent, a més d’això, també tira molt feble, la va prendre pel preu de 3 Samsung. Estufa de gas Bosch - 2 anys, muntatge Turquia. Totes les inscripcions del panell frontal estaven gastades, l’esmalt sota el folre es va netejar pel diàmetre de les nanses, a la part inferior hi ha una caixa amb pestells de plàstic, no es pot carregar molt. Vaig costar 100 dòlars més car que un Gorenyi similar al qual també van donar un plat, els meus amics tenen això i no tenen problemes. Hood Bosch - 1 any, muntatge a Alemanya. La carrosseria del motor es va deformar de la temperatura, l’alçada durant la instal·lació es va mantenir segons les instruccions. Iron Bosch, assemblea Eslovàquia o Eslovènia, no ho recordo exactament. Vaig treballar durant 2,5 anys i després vaig començar a fumar i vaig cruixir alguna cosa a dins. Nevera Bosch - 8 anys, muntada a Espanya.Es van aplicar els segells, només canvien amb la porta El cost de la porta frigorífica és de 120 euros, la porta de congelació és de 100 euros, la clau de llum de fons no entra en contacte, es va canviar en garantia, el defecte es va mantenir. Dos telèfons sense fil Siemens, de 4,5 anys, muntats a Alemanya. Ell mateix encén el contestador automàtic, només s'apaga fent malabars amb la font d'alimentació, la càrrega del telèfon que es troba a la base s'atura constantment. TV Philips: de 4 anys, muntat a Polònia. Recentment he començat a parpellejar en vermell, quan està activat, passa a vermell i torna al color normal.
Mostreu-me la qualitat de tot això. Els diners per al moment de les compres no eren petits, va resultar que en la majoria dels casos vaig pagar només pel nom. I, en general, al meu entendre, Europa ja simplement s’ha emborratxat amb la seva història. Crec que cal canviar a coreans
sazalexter
En triar HP, gairebé no llegeixo els fòrums,
Acabo d’anar a la botiga, segon, tercer, i he comprovat la qualitat de la construcció, els materials de diferents fabricants amb bolígrafs i ulls. Em vaig adonar que "no tots els iogurts són igualment útils" LG definitivament no és gel
sazalexter
popravchik No es va copiar, però es va comprar la llicència i la producció. Pack, va escriure si no m'equivoco
popravchik
Cita: sazalexter

En triar HP, gairebé no llegeixo els fòrums,
Acabo d’anar a la botiga, segon, tercer, i he comprovat la qualitat de la construcció, els materials de diferents fabricants amb bolígrafs i ulls. Em vaig adonar que "no tots els iogurts són igualment útils" LG definitivament no és gel
Quan el vaig prendre, volia prendre Panasonic, però només eren a les botigues en línia i només a Kíev. Aleshores vaig decidir que Moulinex també era un fabricant seriós i em va agradar la galleda en forma de maó normal i a la BT era quadrada, però em va agradar la qualitat del muntatge BT i la pantalla era LED i no LCD sota vidre gruixut. En general, com es diu, el primer panellet és grumollós I quins són els desavantatges de la BT?
Cita: sazalexter

popravchik No es va copiar, però es va comprar la llicència i la producció. Pack, va escriure si no m'equivoco
Quan vaig portar la meva Mulya al servei, hi havia molta Delonghi, aquest fet d'alguna manera em va alertar
sazalexter
popravchik Vaig triar a nivell de sensacions, plàstic, metall, muntatge, processament de les vores de les peces. Repartiu el cub! La galleda es munta amb un pany de baioneta i no amb plaques de guia. La caixa de farciment del mesclador és de plàstic fluorat. El plàstic del cos no està pintat amb "esmalt de martell", sinó modelat a pressió a alta temperatura com en les teteres costoses, etc. etc.
popravchik
Gràcies pel consell, ho hauré de mirar. Hi ha queixes sobre la feina? Tinc por de tornar a atrapar-me com amb la meva mula
sazalexter
No tinc cap queixa sobre Panasonic. Còmode i fiable com Kalashnikov
kvantil
Bona salut a tots els forners!
Des de juny fins a desembre de 2008, vaig tenir en funcionament Moulinex OW 5004 HP. El pa es couia 2-3 vegades a la setmana, no es perdia la cocció. A finals de desembre, l’HP es va trencar: els eixos de la pastadora van deixar de girar. Actualment, HP està en reparació de garantia i el fet de l'avaria el vaig assenyalar durant la votació. Desitjant pa casolà, vam comprar fa una setmana un segon HP, el Kenwood BM-250, sobre el qual jo, per descomptat, encara no he votat.
El material estadístic recollit és suficient per donar una resposta clara a la pregunta plantejada al tema del fòrum per a fabricants com LG, Moulinex, Hitachi, Delonghi, Panasonic, Kenwood i Binatone. Les estadístiques d'altres fabricants encara són insuficients.
Avaluarem la fiabilitat mitjançant l’indicador q (una estimació de la probabilitat de fallada d’HP durant el temps d’operació t), tot i que desconeixem el temps t en si, però suposarem que és el mateix per a tots els fogons. Així doncs, obtenim:

1. Panasonic: q = 9 / (9 + 192) = 0,045, és a dir, de cada cent HP operats pels membres del fòrum, durant el temps t, de mitjana, fallen 4 o 5 peces, cosa que és un bon indicador a la pràctica mundial. Els forns Panasonic són els més fiables dels que es presenten al fòrum.
2. Hitachi: q = 1 / (1 + 10) = 0,09. Mereix un segon lloc.
3. Delonghi: q = 3 / (3 + 24) = 0,11. Medallista de bronze.
4. Kenwood: q = 6 / (6 + 40) = 0,13.
5. LG: q = 9 / (9 + 55) = 0,14. Dins de l’error estadístic, HP Kenwood i LG tenen la mateixa fiabilitat.
6. Moulinex: q = 20 / (20 + 92) = 0,18.
7. Binatone: q = 7 / (7 + 8) = 0,47. És a dir, es nega gairebé la meitat dels HP d’aquesta marca en el temps t, cosa que, ja veieu, és totalment inacceptable per a nosaltres, els consumidors. M'agradaria esperar que les inexactituds es colessin a les dades inicials i que els propietaris de l'HP d'aquesta marca comprovin les seves respostes.

Em sembla que aquesta informació ajudarà els convidats i els participants al fòrum a decidir quina HP volen comprar, aquesta informació els ajudarà a prendre la decisió correcta.

Ficada de pota
Podeu respondre a la pregunta, per què Daewoo és pitjor que BMW? Al cap i a la fi, es pot muntar en això i en l'altre.
A Ski, també es pot coure pa amb força èxit, però d’aquests dos, triaria Panasonic. IMHO.
popravchik
Cita: BooBoo

Podeu respondre a la pregunta, per què Daewoo és pitjor que BMW? Al cap i a la fi, es pot muntar en tots dos.
En algun moment també ho vaig pensar, així que en un moment vaig recollir molts equips de Bosch-Siemens, que després em va arrepentir. Vaig escriure sobre aquesta "qualitat europea" un parell de pàgines abans. Per tant, ara m’interessa més la relació qualitat-preu. I entre Daewoo i BMW, escolliria el primer, perquè estic segur que BMW no anirà 6 vegades millor, més ràpid o més segur, això es diu la llei de dividends decreixents
kvantil
Cita: popravchik d'Avui a les 12:06:16 PM

Ho vaig saber a la botiga en línia Panasonic 255, ara costa 1900 hryvnia. Car, no puc permetre’m aquest preu. Per què el LV 205 o 206 és pitjor pel que fa a la qualitat del treball o del pa? Costa menys, tot i així, ara al voltant de 1.000 hryvnia. Potser a Belgorod Panasonic és més barat? Però també fa por anar d’allà amb els nostres costums i no conec cap botiga allà, no he estat mai a Belgorod.


També tinc Moulinex (OW5004), ara en reparació. Quan la meva dona i jo vam començar a decidir la compra de la segona màquina de pa, van decidir no agafar la cara i l’elecció va recaure en Kenwood BM-250 (3190 rubles a Dubna, que és 1000 rubles més barat que LG). No es fa pitjor que Moulinex, em va agradar el disseny i el compartiment de la cuina va quedar gratament sorprès per l’acabat d’acer inoxidable. També em va agradar el disseny del conjunt de coixinets de l’amassadora i la seva fulla mai s’havia tret del pa.
Per cert, la fiabilitat del "sistema de subministrament de pa" Moulinex-Kenwood (o Moulinex-LG) és el doble que un Panasonic:
q = 0,18 * 0,13 = 0,023 = 2,3% (Panasonic té q = 4,5%),
on q és una estimació de la probabilitat de fallada durant l'operació.
Abella
Ja en algun lloc vaig escriure que el meu amic i jo comparàvem pans cuits en igualtat de condicions a Panasonic i Kenwood 350. Conclusió: el pa és el mateix en gairebé totes les característiques, molt saborós i airejat. Però, en comparació amb el Delongy 755, el pa de fins a 500-600 grams és bo, i entre 900 i 1000 grams a Kenwood és millor, perquè l’última desossada de Delongy és curta en el temps i no té temps per precipitar completament la massa.

Si decidiu prendre Kenwood, quedareu contents de l’elecció. És cert, cuino exclusivament segons les receptes del fòrum i no a partir d’un llibre.
popravchik
Té Kenwood 350 escorces a la part superior? Per alguna raó, el pa de Mulik sempre és blanc per sobre! Al lloc web de Kenwood, vaig llegir que tenia un fan. Entenc barrejar aire calent. T’ajuda a fer una escorça com un pa comprat a la botiga? Per alguna raó, vaig trobar dos llocs de Kenwood, un amb productes electrònics que va resultar ser el japonès Kenwood i l’altre amb electrodomèstics (anglès) i que forma part de la preocupació de Delongy. Com ho podeu entendre, doblar o què? Una altra pregunta sobre Kenwood-350, és la pantalla retroiluminada durant el funcionament? I quin tipus de galleda hi ha, fosa com a LV o estampada com a Mulinex? A Moulinex, la pantalla és molt difícil de llegir i els personatges petits també estan sota un vidre gruixut. Tot i que el rellotge és vermell a la BT, és convenient veure l’estat de treball.
Borya
Hola usuaris del fòrum! I tinc un exòtic model de màquina de pa Otto Shteker. El seu preu era de 100 dòlars, el pes del pa al forn era de 900 g. fins a 1350 gr. Com diu un amic meu, AQUESTA ÉS UNA REAL XINA !!!
Abella
Cita: popravchik

Té Kenwood 350 escorça a la part superior?

Kenwood i l’altre amb electrodomèstics és anglès i forma part de la preocupació de Delongy. Com s’entén

Una altra pregunta sobre Kenwood-350, és la pantalla retroiluminada durant el funcionament?

I quin tipus de galleda hi ha, fosa com a LV o estampada com a Mulinex?

A Moulinex, la pantalla és molt difícil de llegir i els personatges petits també estan sota un vidre gruixut.

Tot i que el rellotge és vermell a la BT, és convenient veure l’estat de treball.

Sí, a Kenwood s’obté l’escorça a sobre, sobretot amb pa alt. Però no com un comprat, ja que no hi ha cap font de calor des de dalt en cap HP.

Sí, amb els electrodomèstics inclosos a la empresa Delongy.

La pantalla no és retroil·luminada, és de cristall líquid.

La galleda està estampada, però ben feta.

Les xifres són grans i indiquen l’etapa de cocció, és a dir, es pot veure si s’està pastant, provant o coure.

A HP, el producte que produeix és important.
marcomtv
Benvolguts forners. I digueu-me igual. Quin és el millor fabricant de pa per comprar? gràcies
Ficada de pota
Cadascú lloarà el seu.
fugaska
aneu a comprar i sentiu l'HP amb les mans: quin factor de qualitat us resultarà "més proper al cos", trieu-lo entre qualsevol fabricant, fins i tot el més eminent, que hi hagi punxades, així que probablement és millor triar "amb les mans" però també sobre aquests paràmetres com la potència, la varietat de programes i fins i tot el disseny no s’han d’oblidar, la vostra estufa us hauria d’agradar abans de res, llavors definitivament hi trobareu un llenguatge comú
marcomtv
A quins altres paràmetres heu de prestar atenció?
Celestina
Cita: marcomtv

A quins altres paràmetres heu de prestar atenció?

Volia donar un parell d’enllaços, però no l’he trobat, perquè hi ha unes 50 preguntes d’aquest tipus, de manera que, si no és difícil, mireu els títols i llegiu, ja s’han escrit i reescrit molts consells, de tota manera no serà millor

https://Mcooker-can.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&board=21.0

fins i tot en aquest tema tot es descriu molt clarament. O feu una pregunta específica.
neo1288
Senyors, després d’haver rebut gairebé un mes d’experiència, diré això: HP és una eina i el que en surt depèn de les mans. Si apreneu, fins i tot a l’estufa més senzilla podeu fer obres mestres i, si no es donen, no es donen ...
Per tant, aquí només la fiabilitat és significativa i la resta és una qüestió de tecnologia (bé, mans)
onv1971
Ara hi ha màquines de forn Tefal OW 4002 de dues formes: rodones i rectangulars, a un preu més car que Panasonic. Em pregunto si algú pot dir-ne alguna cosa?
natalka
És pràcticament anàleg a Bork. També hi ha dues formes i s’han produït durant molt de temps, durant aproximadament un any. El fòrum té feliços propietaris d’aquests dispositius.
estrella4000
Hola Forns!
Ja he votat "Mulinex funciona bé", però ara puc dir que després de 5 mesos d'ús, simplement s'ha quedat bloquejat. És terrible que només després del desglossament he trobat una pàgina al vostre lloc, he après moltes coses dolentes sobre aquest model, on eren els nostres ulls, no ho sé!
Pekar
No podem dir res dolent sobre la nostra Mulka :-) Aviat ha passat un any des que no mengem pa comprat a la botiga. Probablement hem consumit més d’un centenar de farina.
Potser això és una loteria: algú té sort, algú menys :-(
natalka
Cita: Pekar

Potser això és una loteria: algú té sort, algú menys :-(

L'única llàstima és que amb més freqüència passa amb els Mulineshkas. Va passar per ell mateix.
aynat
L’altre dia la meva HP va complir un any. Ara podeu votar - mentre el vol és normal -
VadimAV
Cita: fugaska

aneu a comprar i sentiu l'HP amb les mans: quin factor de qualitat us resultarà "més proper al cos", trieu-lo entre qualsevol fabricant, fins i tot el més eminent, que hi hagi punxades, de manera que probablement sigui millor triar "amb les mans" però també sobre aquests paràmetres com la potència, la varietat de programes i fins i tot el disseny no s’han d’oblidar, la vostra estufa us hauria d’agradar abans de res, llavors definitivament hi trobareu un llenguatge comú

ESTIC DACORD ! Jo mateix he estat buscant una relació qualitat / preu durant molt de temps. Una vegada una veu interior va dir "PARA!" Així que es va aturar. Encara feliç, com un elefant després d’un bany ... Escolta els teus propis sentiments i quedaràs feliç!
VadimAV
Cita: onv1971

Ara hi ha màquines de forn Tefal OW 4002 de dues formes: rodones i rectangulars, a un preu més car que Panasonic. Em pregunto si algú pot dir-ne alguna cosa?

Semblava, sentia, no impressionava. D'alguna manera, el rendiment no coincideix realment amb la marca i el preu. PERUT! aquesta és la meva impressió i sentiment personal. Tot i que, inicialment la va mirar, veient a Internet.
vfksi
Em vaig casar amb Panas 255, una crosta cremada a la zona de Tenov en 2 programes. Aquí teniu la calafada qualitat. De nou en una cruïlla de camins. El vell Ken va llaurar durant 9 anys, la va donar als nebots. Què triar, tinc el cap girant. : kolobok: M'incino davant Ken 450.
sazalexter
vfksi Tots els fabricants tenen matrimoni, només uns 2-3% i altres fins i tot un 10-15%. Kenwood 450 és bo, però el problema és que encara no es lliura oficialment a Rússia? Si passa alguna cosa, pot haver-hi problemes amb el servei.
vfksi
Digueu-me què he de fer quan tingueu mala sort?El primer Panas es va cremar, va passar amb una baralla, va ordenar a Ken 450, Ken va resultar quedar (amb ratllades als parabolts, sense adhesius, molt sorollós), va passar. Vaig demanar Panas 255 a MVideo (vaig intentar canviar de botiga), va cruixir i cruixir durant el lot de manera que ni tan sols vaig coure, ensenyat per una amarga experiència, el vaig rentar i el vaig lliurar com a no utilitzat. Tinc tanta mala sort o ara només hi ha un matrimoni? Al cap i a la fi, fa 9 anys vaig comprar 2 Kens per a mi i per a la meva mare (fins i tot sembla que hi hagi a Eldorado) i tots dos estan llaurant fins avui. Que està passant? Botiga d'Internet, on solia demanar molts anys, té una bona reputació i tot estava bé. Vull una mica de pa !!!!! I la vella va aconseguir enganyar.
oca
Acordar. La qualitat dels productes és molt baixa. No hi ha cap garantia en fer la compra. Aquesta és la sort. I poc sovint sort darrerament. Per tant, no prengueu un pa car. Tinc un Alaska de 1600 rubles barat. mentre funciona, 1 any de garantia. Si teniu sort, funcionarà molt de temps.
sazalexter
vfksiCrec que el problema és a les botigues d’Eldorado. (Discounter) .. MVideo ....
estrella4000
Però em sembla que ara hi ha arbitrarietat, que la vull i la giro! I ningú vol canviar res, només els resulta rendible vendre!
Creieu que el problema és a la botiga, però no al producte.
Ara no hi ha cap producte de qualitat, només "G", i això no és culpa de la botiga, ja que Eldorado, aquell Mvideo, ven el mateix producte, des del mateix magatzem.
La meva pròpia experiència: quan escollia HP, vaig anar a "Mvideo", hi va haver tants retorns (després de la reparació), fins i tot les fulles de la prova. I a "Eldorado" no he conegut mai res semblant!
Vaig comprar a Iceberg, un nou centre d'electrodomèstics, de totes maneres, després de 5 mesos, reparacions! I a qui en té la culpa? Vam comprar una batedora a Satellite, el mateix problema. És que el producte no és d’alta qualitat. I quan comprem, tots juguem a la ruleta vella amb un revòlver carregat, només que ara no hi ha un cartutx, sinó tot ...
VadimAV
Cita: star4000


Creieu que el problema és a la botiga, però no al producte.
Ara no hi ha cap producte de qualitat, només "G", i això no és culpa de la botiga

Per això, la meva elecció va recaure en un model provat pel temps. Esperem que sobrevisqui als seus col·legues més recents
Kuzya5555
Una prova pràctica sobre el tema i ... un petit anunci Orion 205 (potser l’empresa ho acreditarà) Vaig deixar caure accidentalment una màquina de fer pa a la terra al terra de rajoles ... Després d’una reparació menor de només danys mecànics, vaig reparar diverses esquerdes (de plàstic, igual), la unitat funciona com a nova !! ! Ur Orion
vfksi
: flors: em temo dir gop, però després d’intentar substituir el vell Ken per una nova nora (com a broma amb la meva mare anomenem els nostres fabricants de pa), al quart intent (!!!) em vaig convertir en el propietari de 254 Panas. No sé votar, però el 2255 Panasa va resultar ser un matrimoni (un es va cremar, un va sonar), 450 Ken era només una construcció terrible, o no ho sé reparat, amb esgarrapades als parabolts, trontollant (el vaig passar immediatament sense provar-lo). Als 254 anys va coure 2 pa, ou i francès, encara no hi ha cap delicte. Seguiré provant. El dispensador no és important per a mi, el sègol a 255 no és una delícia, així que vaig decidir que era més senzill, més barat i té un aspecte més bonic que els 255. Hi havia un gat, en un d’ells el tauler frontal estava d’alguna manera en bombolles. Ara Déu n’hi do, coeu i alegreu-vos. Gràcies a tothom per les respostes i els consells.
soneks
Jo, per descomptat, demano disculpes per haver entrat, però faig una pregunta al principiant: per què no hi ha una sola menció dels fabricants de pa Daewoo a l'enquesta? Jo també votaria ...
Tot i que acabo de comprar l’estufa, també vull votar.
romrom
Ahir vaig comprar una màquina de pa DeLonghi BDM 1200S. Un intent de fer el primer pa va fracassar. Malauradament, en arribar al mode de cocció, el forn va deixar caure el programa i va tornar a la seva posició original. Després d’esperar deu minuts per refredar el forn, vaig intentar activar el mode de cocció. Tan bon punt la fletxa es va oposar a la inscripció "cocció", el programa es va reiniciar. La massa s’havia de coure al forn. Avui he anat a la botiga i l'he canviat per LG.
lillay
Vaig demanar HP a la botiga en línia (Panasonic-255), estic esperant ... i llegeixo aquest fil del fòrum. La pregunta va néixer: tindreu sort amb HP o com, perquè diuen que l’adquisició d’aquesta tècnica és una loteria.I ja estan plagats de dubtes sobre la correcció de l’elecció. Donem suport moralment !!!!
ikko4ka
lillay, no et preocupis! Tot anirà bé, encara admirarem el vostre pa.
Lana
Cita: lillay

Vaig demanar HP a la botiga en línia (Panasonic-255), estic esperant ... i estic llegint aquest fil del fòrum. La pregunta va néixer: tindreu sort amb HP o com, perquè diuen que l’adquisició d’aquesta tècnica és una loteria.
lillay Heu trobat algunes ressenyes sobre el matrimoni HP Panasonic-255 al lloc? Les preocupacions són en va. Inspeccioneu i comproveu detingudament l’HP en el moment del lliurament (trobeu informació al lloc web al qual heu de prestar atenció), consulteu tota la documentació d’HP i la targeta de garantia. Estic segur que Panasonic només us encantarà. Bona sort! Atentament

Totes les receptes

© Mcooker: les millors receptes.

mapa del lloc

Us aconsellem llegir:

Selecció i funcionament de fabricants de pa