Mobles per a cuina

[Des de l’1 de gener de 2019 s’ha introduït la prohibició de connectar el capó a la ventilació]

Anya, per què necessites canviar la nevera i la columna amb el forn per llocs?

Ets poc atent.
L’Anya no té cap columna amb forn, de fet, només hi està pensant i la nevera d’Anya es troba en un racó càlid, al costat d’una canonada de calefacció no aïllada.
L'Anya va preguntar sobre una columna amb forn i microones, li vaig mostrar un parell d'opcions.
I, de fet, Anya, segons les seves paraules, ha estat utilitzant una pica cantonera, en què el bol es troba al centre de la façana, de la qual, segons alguns "grans practicants", segur que li farà mal l’esquena, fa tres anys que l’utilitza i l’esquena no li cau. A més, el seu marit en feia un mateix, inicialment la cuina era lineal.

I cap a on anirà l’aire calent del forn? Campana extractora a un extrem de la cuina, forn a l’altre.

L’aire anirà al mateix lloc que tothom que posi columnes separades amb forns.

Per cremar-vos a les superfícies laterals una vegada més? I quan el forn estigui en marxa, la mare no es recolzarà a la nevera.

La mare, mentre el forn funciona, pot seure en un altre tamboret. Però la nevera no pot escapar de l’aixecador de calor durant la temporada de calefacció. I per treure alguna cosa de la nevera o posar-la a la nevera, Anya ara camina uns 4,3 metres des de l’aigüera fins a la nevera cada vegada, doblegant-se al voltant de la taula a través de la cuina.

Per tant, ambdues versions amb columna de microones tenen els seus avantatges i els seus inconvenients.



Per cert, sobre les campanes de les cuines equipades amb fogons de gas. Els nostres legisladors es van comprometre a assotar estrictament les campanes d’aquestes cuines, que estan estretament connectades als canals de ventilació natural, a partir de l’1 de gener de 2019.

Des de l’1 de gener de 2019 s’ha introduït la prohibició de connectar el capó a la ventilació

A partir de l’1 de gener de 2019, s’ha reforçat el control sobre el compliment de les normes SNiP, segons el qual, si la seva campana sobre l’estufa de gas elimina amb força l’aire del sistema d’edifici comú d’un edifici d’apartaments, s’ha de desmuntar la campana o proporcionar una sortida d’aire alternativa, si així ho permet l’estructura de l’edifici.

Text complet aquí:
🔗

Alguns artesans ja han trobat, com creuen, una sortida: connectar la campana mitjançant una vàlvula de retenció. Vull dir, connecteu la campana així, mantenint la ventilació natural quan la campana no funciona:

La nevera va estar allà durant dotze anys, no li va passar res. I l’Anya i la seva mare es van sentir còmodes. El més important, mare. Com que és difícil tornar a formar una persona gran per seure al lloc equivocat i no on solia.
L’ala és còmoda, sí. Només jo hauria transferit la pica a l’ala, m’agraden les taules de sobretaula llargues i no esquinçades. Però m’agrada tant, però no sé com l’Anya i la seva mare.
Anya, per què no traslladeu la cuina a un racó amb una lleugera sagnia, de 30 a 40 cm, amb el forn a sota? Pengeu la micra a l’ala. Avantatges: una gran sobretaula llarga i vapors del forn i de la cocció amb un flux normal, sense obstacles, entren a la campana o al conducte de ventilació. Micra i en aquest cas i en el cas de la columna a la mateixa alçada. L’inconvenient, per descomptat, és la càrrega a l’esquena quan s’inclina al forn.
Anh, la meva visió. Si arrossego cap al meu ordinador el cap de setmana, publicaré una foto de com se’m va endur allà, al meu antic lloc de residència. No vaig fer cap ala, tenia la mateixa distribució de cuina, hi havia una nevera just davant de la porta.
M’ajust molt a una taula de sobretaula llarga! Hi havia Bosch MUM4, una màquina de pa, una cafetera i una sandvitxera o planxa de neules seguides. I encara quedava molt espai per tallar, enrotllar la massa, etc.
A l’apartament del meu gendre, la cuina estava feta des d’un racó, no va dir que fos molt convenient. Dues peces de taulell 80 cadascuna. L'aigüera és rodona sense viseres i al centre de l'armari superior, sí, és convenient. També és convenient que la pica sigui rodona i sense visera. Els visitants només roben un lloc.És més convenient posar assecat, com jo. Per cert, també tenia un lavabo rodó en aquell apartament. Normalment, les paelles són grans i s’hi introdueixen i es renten safates i reixes de la cuina de gas.

Probablement el problema amb la presa de corrent. Resulta just a sobre dels fogons, oi?

Ara, sí, l’elevador està just darrere de la llosa, a la vora, però darrere d’ella. És a dir, la taula de cocció sobresurt lleugerament cap endavant. El marit va fer un petit retall a la taula, però la cuina no es pot retallar

Vaig trobar una foto interessant: un forn de microones en un prestatge darrere d’un elevador de gas de microones ... Em pregunto de quina mida té el microones, que hi hagi un ascensor darrere.

La nostra micra actual s’adapta tranquil·lament a una prestatgeria de 40 cm de profunditat, és a dir, és una mica més petita. Però darrere hi ha 3 cm d’espai lliure i el prestatge està completament obert. I en aquesta foto des del respirador. els forats al microones no funcionen bé. El vapor entrarà directament als mobles.

Anya, per què necessites canviar la nevera i la columna amb el forn per llocs? Per cremar-vos a les superfícies laterals una vegada més?

Els forns moderns encastats no s’escalfen a l’exterior tant com les antigues cuines independents. El got exterior és càlid. Al principi vaig sentir les parets: al meu entendre, no escalfaven gens o eren una mica rectes. I cal canviar per acoblar la vora del taulell normalment amb alguna cosa alta. No encaixa bé amb la columna. O bé, aquí és per fer que la profunditat del cos de la columna sigui superior a la de la resta de mobles.

I més sobre les caputxes, sobretot les meves personals ...
Però no faig servir caputxes en absolut, no m’agrada el soroll que provoquen.
Els tinc penjats com un col·lector de greixos, una pantalla que protegeix els mobles i el sostre dels vapors de l’estufa i com a llum de fons sobre l’estufa. Mare i sogra amb els mateixos hàbits que els meus. A més, el capó no està engegat, tot i que en tenen. Tot entra en ventilació natural si funciona amb normalitat.
I si recordeu la infantesa profunda i els temps de l’URSS, en moltes cuines amb estufes de gas no hi havia caputxa. I a les cuines dels apartaments comunals hi podria haver més d’una estufa de gas, i tot sense caputxa. I els ciutadans soviètics no tenien cap pregunta, però cap a on anava l’aire de l’estufa i el forn.
Fotos nostàlgiques de l'era soviètica, no la meva, d'Internet:

Anya, per què no traslladeu la cuina a un racó amb una lleugera sagnia, de 30 a 40 cm, amb el forn a sota? Pengeu la micra a l’ala. Avantatges: una gran sobretaula llarga i vapors del forn i de la cocció amb un flux normal, sense obstacles, entren a la campana o al conducte de ventilació. Micra i en aquest cas i en el cas de la columna a la mateixa alçada. L’inconvenient, per descomptat, és la càrrega a l’esquena quan s’inclina al forn.

Ara tinc una cuina a 30 cm de la finestra. Però l’aixecador de gas interfereix amb ella. És a dir, s’ha de moure uns cm per tal de posar els mobles amb tanta normalitat. No veig cap sentit posar el micro al prestatge de sobre la taula, perquè vull taules de 92 cm d’alçada. Ara la meva micra penja a una alçada d’uns 120 cm. I és convenient per a nosaltres. Inicialment, penjava més amunt, només a 140-150cm sobre el terra (estarà aproximadament al nivell del prestatge inferior), i per tant - MOLT incòmode fins i tot amb la meva alçada de 176cm. Jo callo sobre la meva mare amb els seus 164cm. I si hi ha 30 cm entre la taula i el micro, la superfície que hi ha a sota no s’utilitzarà correctament.
Realment no entenc quins vapors haurien de sortir del forn? Ara no tinc capota i només surt vapor del forn quan l’obro.

Per cert, ara no donem la volta a la taula, perquè no es troba a la cuina, es troba al costat de la paret.



Digueu-me qui té gasolina i campana. Hi ha realment alguna diferència amb la deposició de sutge de gas sobre els mobles o no? És a dir, ara, sense caputxa, només em molesta una cosa: els mobles de la part superior de l’estufa estan fortament coberts amb una capa enganxosa de productes de combustió de gas i pols, que no s’esborra a causa d’aquesta capa enganxosa. I la ventilació natural fa un treball excel·lent en eliminar altres coses. I les nostres finestres quasi sempre estan obertes.

[Ànquica]

Ànquica, això és el que em va venir al cap. Però encara no hi havia cap opció "tot en una cistella" amb una petita extensió a la pica, una pica com la vostra ara, una nevera a la finestra i un forn sota el bull.

Anya, per què no traslladeu la cuina a un racó amb una lleugera sagnia, de 30 a 40 cm, amb el forn a sota?

I el pla amb les dimensions que Anya va publicar. veure primer?
Tenen un elevador de gas a 90 centímetres de la cantonada. La cocció i el forn que hi ha a sota, amb un espai de 40 cm, no hi caben sense alteracions en el remuntador.
I amb un buit de 30 cm, l’estufa resultarà estar a prop de la finestra i el culet ascendent de la cocció.
Doncs bé, atès que les dimensions d’Anya es troben al pla abans de l’acabat rugós, després de les rugoses pot resultar fàcilment que entre la paret amb la finestra i l’elevador de gas hi haurà menys de 90 cm i el mòdul 30 + “estufa” 60 entre la finestra i l’elevador de gas no hi cabrà.

Per cert, la meva pica és ara una gran peça de 60 per 80, que s’adjunta a la part superior del cos del moble. Mides del bol de 30 per 40.

[renard]

renard, Em va semblar genial. I no va ser sense motiu que vaig escriure sobre el fet que tenia el mateix disseny a la cuina. Bé, més o menys centímetres.
Ah, si el conducte de ventilació funciona normalment i el corrent d’aire és bo, hi haurà una sensació de la campana. Si el conducte està obstruït i el tiratge és pobre, l’avantatge de la campana és que aquests productes de combustió de gas que s’instal·len als armaris superiors s’instal·laran als filtres de la campana.



Anh, t’agrada aquesta pica amb un parafang metàl·lic, vols el mateix?

[Olya]

Olya, comprensiblement. Per tant, es necessita la campana.

Anh, t’agrada aquesta pica amb un parafang metàl·lic, vols el mateix?

Encara no he entès del tot el que vull. L’únic que vull és potser una mica més del propi bol. Els taulells de pedra tenen molta por de l’aigua? És que el meu actual és probablement aglomerat, cobert amb alguna cosa resistent a la humitat a la part superior. Els únics problemes són les juntes entre taules. Però no s’ha inflat enlloc en 26 anys de funcionament, només que ara està tapat amb tota mena de deixalles a les articulacions. Però ara tenim una assecadora a l’ala, perquè l’assecat a l’armari és estúpid: no hi ha palets sota cada nivell i l’aigua gotera des de dalt cap als plats de sota. Per tant, el vaig rentar, el vaig posar a l’assecador a prop de l’aigüera i al cap d’un temps el vaig posar a l’armari. No molesta, però aquest assecador té lloc. Si hi ha un assecador a l'armari amb un palet sota cada nivell, es pot descartar de la taula. I, per tant, ara, si he rentat un tomàquet / cogombre sobre una amanida, els poso sobre la taula, on els tallaré, perquè a l’ala hi ha 7 cm en total. Però els vaig deixar a sota, se’m va filtrar aigua, l’he netejat mecànicament amb un tovalló esponjós que hi ha al costat a la pica. Netejem aigua per les vores de la pica, netejem la taula del menjador, etc. És a dir, si una taula de pedra també tracta aigua durant 10 minuts com a màxim, no veig gaire sentit a l’ala.

Anh, amb la caputxa revisada a l'apartament del gendre. El canal no funciona molt bé; després d’apagar el capó, torna una part de l’olor. Les tapes dels armaris no tenen dipòsits de greix, els filtres es renten amb freqüència.
Anh, explicaré quin tipus de fums del forn tenia en ment. Quan coeu per primera vegada, sí, només sortirà vapor relativament net. I si cuineu pollastre o carn, heu d’admetre que el vapor no estarà tan net. I en qualsevol forn, l’aire ha d’entrar, escalfar-se i sortir. I si també hi ha una convenció, l’aire es mourà més de pressa. Anh, mou el forn existent, entendràs el que vull dir.

[Olya]

Ahh, el meu dolor és que la nostra cuina actual no té un ÚNIC calaix. Quan vam comprar, no hi havia més remei, ens vam alegrar que haguessin agafat almenys alguna cosa (94è any). Però caram, com es necessita almenys una caixa! Aquest és un crit del cor



Olya, sembla que en els forns elèctrics no és tan forta la ventilació com en els forns de gas. Quan vaig canviar l’estufa, el vaig sentir amb molta força. Allà, és clar, hi ha un respirador. forats a la part posterior (no recordo com quedava abans de la instal·lació), però el cas és que quan s’obre el forn, el vapor sempre surt molt fort. No va ser el cas del gas. Fins i tot vaig trigar una estona a acostumar-me a obrir-lo des del costat del forn. I després vaig cremar malament. I les olors no em molesten tant com aquests dipòsits de la crema de gas.

I preguntem-li a Sens, que té una columna amb forn, així com a altres propietaris de columnes amb forn, per exemple, Admin, si els fan vapor els "terribles" vapors del forn i l'absència de caputxa sobre el forn.

[renard]

renard, de manera que no puja directament del forn de totes maneres, a diferència de la placa de cuina. Sospito que quan el forn està en marxa, la campana no està engegada. Els nostres amics també tenen un forn a la columna (hi ha una cuina, un somni per a la zona) i hi ha una campana extractora a sobre de la cuina. I tot és fantàstic amb això. I va passar que vam arribar a ells i el forn funcionava (preparaven un plat per a la nostra arribada), no hi havia olors que molestessin ningú.

La nevera va estar allà durant dotze anys, no li va passar res. I l’Anya i la seva mare es van sentir còmodes. El més important, mare. Com que és difícil tornar a formar una persona gran per seure al lloc equivocat i no on solia.

També es van proposar i discutir opcions similars al disseny actual d’Anya, amb nevera en un racó càlid.
L'Anya es va interessar per la columna amb el forn. Com a resposta, van aparèixer un parell d’opcions de columna.
Les darreres imatges que es van penjar es van dibuixar tenint en compte les dimensions donades per Anya.
I, si és possible, sense alterar l’elevador de gas i transferir la bateria de calefacció.
Al cap i a la fi, no hi tenen molts milers d’arranjaments per a la cuina, ja que han de fabricar algun tipus d’aigüeres i taules casolanes per cuinar i forn, que no queden a prop de la paret a causa de l’aixecador de gas. I viuran a l'apartament durant la reforma, de manera que no és desitjable augmentar el volum de treball i el temps de reparació.

És possible colpejar les imatges amb la transferència de la bateria i de la màquina de pujar el gas. Només, crec, apareixeran immediatament alguns comentaristes que estan molt preocupats per l'elecció final d'Anya, que diran que l'opció és massa costosa, que tot es pot fer més fàcilment i no exposar Anya amb costos addicionals. per a reparacions, treballs addicionals i un augment del temps de reparació.

renard, de manera que encara no puja directament del forn, a diferència de la placa.

Sí, ho sé, tenia una columna amb forn en un altre apartament i alguns dels meus amics tenen columnes amb forns ...
Aquesta és només la primera vegada que sento aquest argument contra una columna amb forn o la retirada d'una columna amb un forn de la zona de treball, com ara "vapor del forn que no entrarà a la campana". )))

Anh, quina distància hi ha de la paret a la paret posterior del forn elèctric? En general, l’aire calent encara no ha d’anar endavant. Hi havia un forn elèctric i AF també. Anh, el principi és el mateix, l’aire va entrar, s’escalfava, se n’anava. Elèctric o de gas.

[Olya]

Olya, Vaig escriure: la taula amb la cuina i el forn descansa contra el gas. riser, és a dir, ara hi ha un lloc allà. Però el forn està dissenyat per ser incorporat. Amb prou feines recordo com tot això està escrit al llibre (a les instruccions d’instal·lació). És a dir, quan es col·loca el forn sota la cocció en una cuina normal. auriculars, tot estarà tancat a la part superior darrere, i no com ara.

En general, l’aire calent encara no ha d’anar endavant.

És un forn incorporat. Creieu que els dissenyadors de forns incorporats no van pensar en res sobre l’eliminació de calor dels seus dispositius?

És a dir, quan es posa el forn sota la cocció en una cuina normal. auriculars, tot quedarà tancat a la part superior darrere, i no com ara.

No, hi haurà un petit buit entre el forn i la part posterior de l’armari sota o a la paret. I també hi haurà un buit entre la cocció i el forn. El primer esquema que es va trobar per a un forn estàndard de 60 cm d'ample:
Cos del gabinet - 560. Cos del forn sense porta - 550. 1 cm menys.
I si el cos de l’armari és de 510, com en alguns fabricants, el forn només sortirà de la part posterior per 4 cm, entre el forn i la paret que hi ha darrere del forn resultarà d’uns 1 cm, però això no serà visible sota el taulell i darrere dels mòduls que envolten el forn.

Què escriuen els dissenyadors de forns incorporats a les instruccions sobre les distàncies? No hi ha manera de llegir ni descarregar.

Què escriuen els dissenyadors de forns incorporats a les instruccions sobre les distàncies? No hi ha manera de llegir ni descarregar.

Creus que s’hi escriurà que el forn encastat hauria de sobresortir 5 centímetres respecte a la resta de mobles?

No ho crec absolutament.Cal instal·lar la columna a les instruccions relatives a les distàncies de la paret que hi ha darrere del forn i dels forats de l’armari.

Ara, sí, l’elevador està just darrere de la llosa, a la vora, però darrere d’ella. És a dir, la taula de cuina sobresurt lleugerament cap endavant. El marit va fer un petit retall a la taula, però la cuina no es pot retallar

No, no, no ... No heu entès la pregunta. Vaig preguntar per una altra cosa. És clar on es troba l’aixecador segons el vostre pla.
A quina distància també s’allunya de la paret. Quin és el diàmetre de la sortida de gas a l'apartament també és gairebé clar.
Basant-me en la ubicació de l’aixecador, en totes les opcions proposades, vaig comptar els mòduls per tal que l’aixecador de gas no caigués darrere de la placa i del forn i no estigués completament a prop de la cocció.
Però també hi ha una branca a l’aixecador. I, segons el dibuix, no està clar cap a on (en quina direcció) la sortida de l’aixecador. Així doncs, vaig preguntar si els plans proposats incloïen una branca des de l’alçada de sobre l’estufa.
En resum, la qüestió es referia a un tros de ferro que es desplaça de costat cap a l’aixecador.

Probablement sigui vostre? On es gira, cap a la finestra o cap al rebost?
Quant dura? Quina altura té del terra?
I una pregunta addicional més: hi ha un comptador de gas? Si és així, on és? I com es troba?

Cal mirar les instruccions relatives a les distàncies de la paret

Els forns elèctrics encastats Olya s’han fabricat durant molt de temps segons el mateix estàndard, sota una caixa de 56 cm. Els fabricants d’aparells encastats volaran a la xemeneia si fabriquen aparells que no s’instal·len normalment als mobles de cuina estàndard.

Anya, per què no traslladeu la cuina a un racó amb una lleugera sagnia, de 30 a 40 cm, amb el forn a sota? Avantatges: una gran sobretaula llarga i vapors del forn i de la cocció amb un flux normal, sense obstacles que entren a la campana o al conducte de ventilació. Micra i en aquest cas i en el cas de la columna a la mateixa alçada. L’inconvenient, per descomptat, és la càrrega a l’esquena quan s’inclina al forn.

En les primeres versions, es proposava un desglossament
80 lavabos + 60 superfícies de treball + 60 cuites + unes 100 superfícies de treball des de la cocció fins al final de la paret.
I també l'opció 80 lavabo + 60 superfície de treball + 60 cocció + aproximadament 80 superfícies de treball des de la cocció fins al final de la paret + uns 20 cm a l'ampit de la finestra, la bateria i les cortines.

Esteu proposant una avaria que potser no funcionarà en absolut sense moure l’elevador de gas.
Posem per cas que Anya gastarà diners en moure l’elevador de gas.
La longitud de l'habitació sense acabats rugosos i finals és de 305 cm. Hem comentat que no comptem els mobles de més de 300 cm. Anya va expressar l'opinió que és millor comptar 295 en general, i jo, en principi, estic d'acord amb ella.
300 a 30 taules al costat de la finestra, tot i que l’esprai de l’estufa pot arribar a les cortines –almenys 800 pica– 600 forns, cuina = 130 cm.
Sorgeixen preguntes.
En què es diferencien fonamentalment les superfícies de treball de 60 + 100 de les superfícies de treball de 30 + 130 en termes de manca d’espai?
Per què és millor una superfície "de treball" de 30 o 40 cm que les superfícies de treball amb una amplada de 50-60 cm?
I també, què fer amb els càlculs i les recomanacions dels ergonomistes, que ja fa temps que han calculat que la distància màxima entre la pica i l’estufa no ha de ser superior a 1,2 metres, en cas contrari, l’hostessa haurà de fer molts moviments innecessaris, passant de la pica a l’estufa?
🔗

Pengeu la micra a l’ala.

I els "practicants de debò" no us retreuran que el microones estigui penjat al costat de la font de ruixat, per sobre de l'ala de la pica 80, els orificis de ventilació cap al recipient de la pica i que salpicin, que sobresurti lleugerament més enllà del bol i interfereixi amb la col·locació d'objectes alts a l'ala, possiblement tocar el broc alt de la batedora?

I si recordeu la infantesa profunda i els temps de l’URSS, a moltes cuines amb estufes de gas no hi havia caputxa.

Estaven absents, però els sostres es feien foscos i gairebé cada any havien de ser emblanquinats amb calç.

, segons alguns "grans practicants", l'esquena sens dubte farà mal

Quantes cuines heu fet servir? A causa del fet que vaig recórrer el món durant 15 anys i a tot arreu vaig haver d’equipar cuines per a mi. N’hi havia 7, + els meus 3 (dues cases i Moscou) Què més he de dir? No cal aferrar-se. O punxes iguals.
Hi ha dues opinions, la vostra i la veritable. Es va fer una impressió així

[Ànquica]

Ànquica, a més dels plans d'aquesta publicació, un altre: https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...366.0

"Tot en un-2"

Tot el gran equipament en una paret, igual que ara una extensió de la pica, i una gran pista sota la pista.

Sembla que això és tot. No hi ha més opcions sense transferir la subida de gas i la bateria. I pel que fa a la transferència de la bateria, repeteixo, heu de mirar al seu lloc, si la nevera s’obrirà normalment si es troba a una distància de 12-15 cm de la paret. O a causa de la bateria, caldrà més per obrir la nevera.

Quantes cuines heu fet servir?

Voldria recordar-vos que ja us he desitjat èxit en trobar algú altre que no es negui a participar immediatament en els campionats d’exhibició que organitzeu i “mesureu” amb vosaltres rajoles, cuina o alguna cosa més.
Accepteu els mateixos desitjos cada vegada.

Hi ha dues opinions, la vostra i la veritable. Es va fer una impressió així

Tinc la mateixa impressió de tu.

No cal fer cap transferència de l’aixecador de gas.
I, segons el vostre pla, ni una sola sobretaula de 80 cm de longitud, tot està esquinçat.
També veig una columna menys amb un forn en lloc d’una nevera. Era més convenient estendre-la, estendre la massa sobre el taulell i posar-la una al costat de l’altra al forn. No córrer per la cuina. Anem a la planxa de forn freda, però calenta.
I sobre la calefacció-no-escalfament del forn en una columna independent. Finalment, llegiu les instruccions. Allà veureu el forat situat a la part superior i inferior d’una columna independent que hi veureu. Llegiu atentament

No, hi haurà un petit buit entre el forn i la part posterior de l’armari sota o a la paret. I també hi haurà un buit entre la cocció i el forn.

Parlo d’adossar-se al taulell proper a la paret. És a dir, l’aire calent encara no pujarà, és a dir, no hi haurà espai entre la paret i el taulell.

Probablement sigui vostre? On es gira, cap a la finestra o cap al rebost?
Quant dura? Quina altura té del terra?
I una altra pregunta addicional: hi ha un comptador de gas? Si és així, on és? I com es troba?

Sí, sí. Va girar ara cap a la finestra. Distància de centre a centre 20cm, alçada de la barra superior 160cm. Avall encara es gira 12cm. No hi ha comptador de gas.

No córrer per la cuina. Anem a la planxa de forn freda, però calenta.

Simplement no ho puc entendre, però per on córrer? Em vaig girar i ja hi havia alguna cosa. Per cert, ara, a causa de la manca de calaixos a les taules i d’altres “ergonomies” dels auriculars existents, alguna cosa es veu obligat a posar-se sobre la taula sota la paret. Per tant, no puc posar una safata de forn calenta a la taula de treball. I el vaig posar per sopar. I també sovint no ho puc posar, perquè és que encara hi ha massa per desplegar esperant a la cua. I també tinc safates per coure al forn i treuré l’excés, les fixo als tamborets / taula de menjador / estufa; depèn de qui i què més fa a la cuina.

Anh, bé, depèn de tu, és clar.

[Olya]

OlyaSí, només n'hi ha 7 amb un cèntim de metres; aquesta no és la zona on hi ha on córrer. Això, per descomptat, no es troba a 5 metres de Khrusxov, sinó lluny dels 12.

I en el vostre pla ...

Quin?
En aquest moment, tenint en compte les últimes dimensions reportades per Anya, n’hi ha 6 sense alteracions en l’elevador de gas.
5 es van publicar en aquest missatge:
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...366.0
Darrer, 6è, avui:
https://Mcooker-can.tomathouse.com/in...366.0

I ja estava fart d’escriure que vaig dibuixar una columna amb un forn, perquè l’Anya va preguntar-ho.
Abans de la seva pregunta, no ho feia, perquè, en primer lloc, pensava que la partició per instal·lar la cuina a la finestra només tenia 33 cm i, en segon lloc, perquè no volia sacrificar les superfícies de treball. I que la columna té els seus pros i els seus contres. És més convenient utilitzar un forn de columna. Hi ha més superfícies de treball sense columna. I la nevera a la zona de treball o per separat de la zona de treball també té els seus avantatges i desavantatges i depèn de les preferències personals de l’amfitriona.

Per a mi, per exemple, la ubicació de la nevera, sobre la qual vau escriure en un dels missatges anteriors, és un malson. Nevera "immediatament després de la porta", és a dir, en la línia de moviment a 70 cm de l'entrada de la cuina. Va entrar i es va ficar immediatament a la nevera. A la nevera va girar 90 graus i va continuar.
I si la nevera encara no està ordenada al darrere, com alguns Liebherr, que es poden instal·lar gairebé a prop de la paret, i Atlant, que té canonades des de la part posterior cap a l’exterior, no voldria “admirar-ho” cada vegada que entro a la cuina.

I, segons el vostre pla, ni una sola extensió estàndard de sobretaula

Què vol dir amb un taulell de "longitud estàndard"?

També veig una columna menys amb un forn en lloc d’una nevera.

No és res que, a part de l’opció "una columna amb un forn en un racó càlid", hi hagi opcions amb nevera al mateix racó on té Anya ara?

Anem a la planxa de forn freda, però calenta.

Està bé que hi hagi una taula de menjador al costat, sobre la qual es pugui posar una planxa de forn?

I sobre la calefacció-no-escalfament del forn en una columna independent. Finalment, llegiu les instruccions. Allà veureu el forat situat a la part superior i inferior d’una columna independent que hi veureu. Llegiu atentament

Em sembla que per error creieu que la columna per al forn és una mena de super-no-estàndard, fabricada exclusivament per encàrrec individual per artesans artesans.
Però es tracta d’un mobiliari força estàndard, que es pot trobar fins i tot en mòduls ja fets de mobles de classe econòmica. Creieu que els fabricants de mobles estàndard fabriquen columnes ja preparades per a forns sense tenir en compte les recomanacions dels fabricants de forns?

Si hi ha més superfícies lliures a la versió amb nevera a la zona de treball, ocupeu la mateixa paret amb una nevera.
La superfície de treball estàndard és de 80 cm. Menys, no hi ha on posar res.
No demostraré res. És convenient que Anya posi una safata per coure a la taula del menjador, aquesta és la seva decisió. No imposaré la visió de conveniència a ningú.
Per cert, la nevera que hi ha a l’exterior de la porta em resulta immediatament convenient, i m’alegro que tinc el mateix al meu pis de lloguer actual. De fet, en una cama, sense fer ni un pas, la vaig treure de la nevera, allà mateix, sense necessitat d’estirar-la, posar el menjar a la pica o a la taula de treball, la vaig rentar, vaig tallar a l’estufa o al multicooker. La superfície de treball és de 80 cm, molt convenient, hi ha dibuixos animats i una cuina de sopa, hi ha un lloc per tallar i un forner múltiple. Si fos el meu apartament, tiraria la estufa de gas, posaria una altra pedra de pedra de 60 cm i faria tota una taula de sobretaula.
Al meu apartament, hi havia una pica de 60 amb una pica rodona i profunda, la pica estava a 10 cm de la paret, després dos armaris de 80 cm, un amb calaixos, l’altre sense, espai per a un fals panell, una estufa de gas i 20 cm a la paret. I un sol taulell des de la paret al costat de l’aigüera fins a la cuina de gas. La longitud total de la taula és de 2,40 m, espai lliure 1,80 m !!! El cap de setmana publicaré una foto, però els vells ja ho han vist, el radical se la va menjar. Va ser molt convenient per a mi! L’esquena no feia mal, l’aigüera no estava a prop de la paret, estava molt a prop de la pica i de la superfície de treball, fins a l’estufa hi havia un moviment en línia recta.

[angular]

Sí, sí. Va girar ara cap a la finestra. Distància del centre al centre 20cm, alçada de la barra superior 160cm. A baix encara va girar 12cm. No hi ha comptador de gas.

Bé, per una banda, sembla bo.
Entre el remuntador i el rebost hi caben una pica 80, una taula 60, una taula de cocció 60. Queden 10 cm més des de la cocció fins al remuntador. i la sortida del remuntador s'obté amb un conjunt així no per sobre de la cocció, sinó per sobre del mòdul al costat de la cocció.

D’altra banda, resulta que la mànega de gas passarà per sota de la taula, girarà cap a la cocció, es creuarà amb l’elevador de gas i arribarà a la cantonada per connectar la cocció.
I la mànega de gas de l’aixecador de gas no ha de tocar-se ... 🔗
Això vol dir que a la taula de la qual sobresurt el menjador es menja molt d’espai per tal d’estendre normalment la mànega de gas a la cocció.

D’on hi ha més superfícies lliures a la versió amb nevera a la zona de treball, ocupareu la mateixa paret amb la nevera.

I on queda la superfície de treball, si us preocupés que l’Anya escollís una columna amb un forn?
I no us fixeu en les dues primeres opcions per motius ideològics o per algun altre motiu?

La superfície de treball estàndard és de 80 cm.

Arribes una mica tard amb la teva història. Hauria estat millor escriure això quan l’administrador em va dir que la columna era convenient, em va preguntar per què hi havia "moltes" superfícies de treball i va dir que n'hi ha prou amb una superfície de treball de 60 cm i angular taules 90, de les quals els "treballadors" generalment s'obtenen a partir de la força de 40.
I li vaig respondre que mai no hi ha massa superfícies de treball a la cuina.
No, Olga, no hi ha una "superfície de treball estàndard". Hi ha mides i distàncies recomanades i diferents autors poden trobar números diferents.
I les necessitats de superfícies de treball són diferents per a totes les mestresses de casa. Algunes tenen més superfícies de treball, mentre que altres tenen una columna amb forn.

Em pregunto quantes vegades ja escric això?

Al meu apartament, una pica de 60 amb una pica rodona i profunda es posava en línia, la pica estava a 10 cm de la paret ...
L’esquena no feia mal, l’aigüera no estava a prop de la paret, estava molt a prop de la pica i de la superfície de treball, fins a l’estufa hi havia una línia recta.

I aquí estic segur que alguns professionals que van escriure a Anya que la vuitantena s'enfonsa al cantó amb el bol el més lluny possible de la cantonada és un horror terrible, del qual es dolerà l'esquena, ara guardaran silenci diplomàtic, ja que el vau escriure vosaltres.

a continuació, dos armaris de 80 cm cadascun, un amb calaixos, l’altre sense, espai per a un fals panell, estufa de gas i 20 cm a la paret

Sí, no és difícil imaginar el convenient que és cuidar un racó proper a l’estufa quan l’aigüera es troba a 2,2 metres de la cantonada. Amb un drap de cop, des de la pica fins a la cuina i la part posterior. O directament amb una galleda alhora, per no practicar moltes vegades.

Per a mi, a la meva cuina actual, la nevera de l’entrada és un horror terrible i no hi serà. Però penso seriosament en fer una maqueta de taula de 60 cm de profunditat, moure la taula del menjador i practicar caminant si tinc mobles d’aquesta profunditat al llarg del rebost. Si tot va bé, molt probablement dissenyaré la transferència de la pica a aquesta part de la cuina. I després ballaré a partir del fet que necessito col·locar convenientment l’equip aquí, que és i que necessito en accés constant. Bé, intenteu posar a les caixes el que hi pugueu posar. Un forn aixecat és un somni. Però un esclau. la superfície és més necessària. Tot i que el microones encara menja espai a la superfície de treball, comparable a la mida del forn (em refereixo a l’amplada de la taula).

Però penso seriosament en fer una maqueta de taula de 60 cm de profunditat, moure la taula del menjador i practicar caminant si tinc mobles d’aquesta profunditat al llarg del rebost.

Si els fons ho permeten, podeu adquirir casos nous a cuines de classe econòmica (stolplit, merlin, comercialitzen maletes, façanes i accessoris per separat). O bé, compreu mobles barats de mida adequada al mercat de puces d’Internet i proveu d’utilitzar diferents disposicions.

Un forn aixecat és un somni. Però un esclau. la superfície és més necessària. Tot i que el microones encara menja espai a la superfície de treball, comparable a la mida del forn

Per això, considerem l'opció d'un forn de columna: microones.

Aquest és un exemple. Tot al nivell adequat

I utilitzeu l’ampit de la finestra. Això segueix sent un esclau. superfície. Penseu en aquesta opció.




Tot i això, Olya Yukka ja ha dit que és convenient tenir una superfície de treball al costat de la nevera i el forn. Sí, ho és. Prendre / posar alguna cosa a la nevera. No caldrà fer moviments innecessaris. I més encara amb un forn. És més convenient quan teniu alguna cosa per posar un plat o una safata calents.

Anh, no discuteixo amb ningú. Per descomptat, Anechka, fes com vulguis. Vaig compartir la meva visió de la columna. És molt convenient, per descomptat, però a les nostres mini-cuines hi ha tan poques superfícies de treball. I va compartir com m'agrada i el còmode que és per a mi.

Però penso seriosament en fer una maqueta de taula de 60 cm de profunditat, moure la taula del menjador i practicar caminant si tinc mobles d’aquesta profunditat al llarg del rebost.

Amb una cuina cantonera, en què els mòduls tenen la mateixa profunditat, i no 60 per una banda, 40 per l’altra, segons els meus càlculs, no hi haurà pas si el “racó càlid” està ocupat per una gran peça d’equip (nevera o forn).
Per tant, amb mòduls profunds a banda i banda, només vaig dibuixar 1 opció, en què tots els electrodomèstics grans, excepte els forns de microones. encastat a la zona de treball i el "racó càlid" és lliure sota la zona de menjador.
En resum, crec que si la nevera es queda en un racó càlid i la cuina és cantonada amb mòduls de la mateixa profunditat, estarà molt concorregut per anar i tornar de la cuina. No us agradarà.

[renard]

renard, També tinc aquestes sospites, així que vull provar de burlar-me d'aquesta opció. Si no us agrada, ja ballaré amb taules estretes per aquest costat. Però, probablement, encara haureu de moure el remuntador; vull almenys 80 cm de superfície des de l’aigüera fins a la cocció. I, en general, ja tinc un embolic d’opcions al cap. Recordo alguna cosa d’un, una altra.



En general, us estic agraït per tots els consells. Perquè no coneixia molts matisos. I surten tan inesperadament per a mi. I és bo que arribin ara, i no en l’últim moment, quan serà difícil canviar alguna cosa.

Ja tinc un embolic d’opcions al cap.

Anya, ella s’establirà. Hi ha temps.
Aneu al gran centre de mobles, passeu per les cuines. Fer fotos. Mira. Passareu més d’un dia. Només cal mirar i provar-se en aquesta cuina. De moltes opcions naixerà la vostra.
Fa un any que busco cuina. De cada opció que m’agradava, vaig convidar mesuradors i dibuixants. S'ha recollit tota una carpeta d'opcions. Vaig passar periòdicament. Alguna cosa va ser escombrada. Això és un treball dur.

I també tinc safates per coure al forn i treuré l’excés, les fixo als tamborets / taula de menjador / estufa; depèn de qui i què més fa a la cuina.

Podeu, us recordaré les caixes del soterrani una vegada més. Em sembla que per a una cuina petita aquest és un detall molt necessari. No s’esmenten ni es discuteixen aquí. Ningú l’utilitza? Tinc i aquí és on emmagatzemar safates per al forn i un munt d’altres accessoris per coure. El forn és gratuït. A la nova cuina, definitivament ho faré en lloc del sòcol. foto d'Internet

Ningú l’utilitza?

jo no. Les meves safates viuen en un porta-ampolles. I les formes també. Ella fa 30 cm amb mi.

[Svetlana]

Svetlana, Krona, va escriure sobre ells. Recordo el que van escriure. Ho tinc present. Però heu de vigilar la implementació. També hi ha una emboscada (el meu marit i jo som molt repugnants per als fabricants i venedors de mobles); l’ensenyament en enginyeria no permet comprar un kaku deliberat. Arribem a la botiga i comencem a criticar: aquí es va fer malament, aquí això. I després veus la cosa, comences a admirar, fixes-te en el preu i entens immediatament: bé, això és el que ens va agradar, costa com un avió

Fa un any que busco cuina. De cada opció que m’agradava, vaig convidar mesuradors i dibuixants. S'ha recollit tota una carpeta d'opcions. Vaig passar periòdicament. Alguna cosa va ser escombrada. Això és un treball dur.

Així que també vaig pensar que cal pensar-ho progressivament. Abans de començar a treballar.

I, en general, ja tinc un embolic d’opcions al cap.

Puc posar totes les imatges en una publicació.

[renard]

renard, gràcies. Els he copiat tots en un sol fitxer, juntament amb totes les descripcions i matisos. Ho rellegiré més d’una vegada!

[Anna]

Les meves safates viuen en un porta-ampolles.

I també tinc un porta-ampolles. Però allà .... bosses i detergents ....

Sembla que Svetlana, Krona, va escriure sobre ells. Recordo el que van escriure. Ho tinc present. Però heu de vigilar la implementació.

AnnaSí, ja he introduït una mica d'ells. En realitat, aquestes caixes encaixen tant ... a més és convenient treure-les i un altre avantatge: la neteja fàcil.
I, de vegades, els pensaments s’aclaparen: què hi ha darrere del sòcol ...
Però no diré sobre la implementació, no n’he vist cap ja preparades. La meva cuina és de fusta massissa i s’ha fet a mida.

[Svetlana]

Svetlanaet significa. Recordo de les caixes Gràcies.

I, en general, ja tinc un embolic d’opcions al cap.

renard, gràcies. Els he copiat tots en un sol fitxer, juntament amb totes les descripcions i matisos. Ho rellegiré més d’una vegada!

Sí, allà la majoria resulta que no és rellevant, cal corregir-ho. Al cap i a la fi, al principi vaig dibuixar segons les dimensions dels "arquitectes", a continuació, vau especificar les dimensions segons els documents de la ITV, i després van aparèixer les dimensions reals, indicant la ubicació del remuntador.
Bé, i a més, he recarregat i editat alguna cosa. Passa. Escric un missatge, penjo imatges a través del carregador del fòrum, miro a la previsualització; tot sembla estar bé. Tinc cura d’enviar-lo. Vaja. Errore typo, error tipogràfic, error, he perdut una paraula, he escrit una paraula incorrecta, he escrit un número incorrecte, falta alguna cosa a la imatge, he oblidat escriure alguna cosa, he d'afegir.
Bé, ho estic solucionant tan ràpidament com puc. Però no ho sé, potser ja heu agafat la foto i la heu desat.

[renard]

renard, després revisaré els missatges una vegada més i copiaré la informació.

Oh, aquest Yandex. Li vaig demanar fotografies sobre el gas que puja darrere del forn.
I va llançar una imatge amb una cantonada arrodonida d’una taula a prop de la finestra.
A, gairebé el mateix que el vostre. La finestra és a sota dels mobles, l’amplada de la paret és una mica curta perquè la fila inferior no surti de la finestra.

Així que també vaig pensar que cal pensar-ho progressivament. Abans de començar a treballar.

Xa. Quan planejava el meu propi lloc, Internet a casa no implicava mirar imatges. Per tant, he comprat catàlegs tan gruixuts amb variants de marques famoses. Vaig pensar durant molt de temps, vaig triar, em vaig enamorar i ... vaig viure en somnis amb la cuina triada. Em va agradar, em va agradar, em va agradar ... Llavors de sobte bam! N’estic fart. De vegades després d'una setmana, més sovint després de tres mesos. I van començar nous sorolls ... fins que l’opció escollida se’n va fartar fins i tot en sis mesos. Encara visc amb ell. )))

Per cert, les congelacions, després d’haver trobat una muntanya d’aparells de cuina al mig de la cuina, van declarar des de la porta que tot això no es podria amuntegar aquí o que no hi hauria superfícies de treball. Shchaz! El vaig picar amb el dit i tot miraculosament encaixava.

Ho, sí, en una caixa de llapis sobre una rentadora de mida completa. La ubicació més convenient, IMHO. Tanmateix, les meves imatges no són de 7 metres, és clar.

Em va agradar, em va agradar, em va agradar ... Llavors de sobte bam! N’estic fart.

aquí estic oh chOm)))